Клиповое мышление современных детей: проблема или эволюция

Здравствуйте, дорогие слушатели!

Hello, dear listeners!

Сегодня мы записываем подкаст с таким компрометирующим названием «А где слушатели?».

Today we are recording a podcast with the compromising title "So Where Are the Listeners?".

В студии я, Василия Станислава, и наш гость, педагог Марина Регинтова.

In the studio, I am Vasily Stanislav, and our guest is educator Marina Regintova.

Здравствуйте! Так как я работаю учителем, я соприкасаюсь с нашей молодёжью ежедневно

Hello! Since I work as a teacher, I interact with our youth daily.

и расскажу вам про влияние искусства на разные возраста здесь и сейчас.

and I will tell you about the influence of art on different age groups here and now.

Да. В последнее время появилась такая проблема клипового мышления.

Yes. Recently, a problem of clip thinking has emerged.

Восприятие молодёжи информации только на 15-30 секунд.

The perception of young people of information is only 15-30 seconds.

Что ты думаешь по поводу этого, Марина, когда работаешь вообще с детьми?

What do you think about this, Marina, when you work with children in general?

Очень видно и заметно, что дети...

It is very clear and noticeable that the children...

Могут усваивать информацию очень мало.

They can absorb very little information.

Какую-то теоретическую часть — это 10 минут максимум.

Some theoretical part — it's a maximum of 10 minutes.

Потом уже начинаются какие-то отвлекания даже у детей,

Then distractions start even for the children.

которые в целом стабильные, у которых нет СДВГ и чего-то подобного.

who are generally stable, who do not have ADHD or anything like that.

10 минут максимум.

10 minutes at most.

И, конечно, это влияние клипового мышления 100%,

And of course, this is definitely the influence of clip thinking.

потому что они долго просто не могут усидеть на месте.

because they simply cannot sit still for long.

Им нужно постоянно менять род деятельности.

They need to constantly change their field of activity.

Если 10 лет назад у учителя было 4 вида деятельности на уроке,

If 10 years ago the teacher had 4 types of activities in the lesson,

то сейчас их должно быть 5, 6 и более.

So there should be 5, 6, or more of them now.

И деятельность должна меняться каждые несколько минут вот так вот,

And the activity should change every few minutes like this.

для того чтобы удержать просто внимание.

to simply hold attention.

Я ещё хочу добавить, наверное, сюда это отнесётся точно,

I want to add that this will probably apply here for sure.

по поводу такого термина, как citizen journalism

regarding such a term as citizen journalism

или народная массовая журналистика.

or grassroots mass journalism.

Это про то, когда мы смотрим...

This is about when we watch...

Не квалифицированного журналиста в интернете,

An unqualified journalist on the internet,

а блогера, который гонится за популярностью

and a blogger who chases popularity

и не отсеивает информацию для своей целевой аудитории.

and does not filter information for its target audience.

То есть он постит какие-то видео,

That is, he posts some videos,

страшные, возможно, в каких-то моментах видео,

scary, possibly at some moments of the video,

кому-то они могут такими показаться.

To some, they may seem this way.

И, в принципе, сейчас подростки, молодые люди

And, in principle, now teenagers, young people

очень плохо отсеивают информацию,

they filter information very poorly,

потому что сейчас всё...

because everything is... now...

Афровизировано, и где полезно будет её посмотреть,

Afromized, and where it would be useful to see it,

а где нет, где фейки, где нет,

and where there are none, where there are fakes, where there are none,

это тоже в этом мало кто разбирается.

Not many people understand this either.

Да, проблема действительно очень остро стоит и у детей,

Yes, the problem is indeed very acute for children.

и у взрослых.

and in adults.

То есть мы вот говорили сейчас про учеников школ,

That is, we were just talking about school students,

то есть это, в принципе, все до 18 лет.

So, this is basically everything until the age of 18.

Но точно так же мы можем здесь затронуть наших бабушек и дедушек,

But we can also touch upon our grandmothers and grandfathers here.

у которых вот недавно, пару лет назад,

who recently, a couple of years ago,

появился доступ в интернет,

access to the internet has appeared,

они точно так же потребляют некачественную информацию,

they consume low-quality information in exactly the same way,

которая влияет на их психику, на их мозг,

that affects their psyche, their brain,

они начинают больше переживать,

they start to worry more,

и в том числе в этом виновата и народная журналистика,

and to some extent, the folk journalism is also to blame for this,

потому что, как вот ты сказала,

because, as you just said,

что журналист не должен давать какой-то эмоциональной окраски.

that a journalist should not add any emotional coloring.

А здесь вот эти блогеры, они этим часто занимаются,

And here these bloggers often engage in this.

что тоже оказывает сумасшедшее влияние.

which also has a crazy impact.

И также хочется всё-таки перейти уже к искусству нашему,

And I would still like to move on to our art,

и затронуть такую ситуацию,

and touch upon such a situation,

что новая волна популярных артистов,

that a new wave of popular artists,

то есть вот за последние пару лет,

that is, over the last couple of years,

совершенно не тратит достаточно времени и ресурсов

does not spend enough time and resources at all

для того, чтобы их музыку можно было назвать искусством,

in order for their music to be called art,

чтобы это было действительно качественно,

to make it truly high quality,

у нас совершенно не появилось каких-то звёздочек.

We absolutely haven't had any stars appear.

То есть они появились, но мы чётко осознаём,

That is, they appeared, but we are clearly aware.

и мы с Астасией, и вы наверняка,

and we with Astasia, and you surely,

что через пару лет об этих людях все забудут.

In a couple of years, everyone will forget about these people.

Хотя, например,

For example,

ситуация в 2000-х была совершенно другая.

The situation in the 2000s was completely different.

Было очень много талантливых ребят,

There were a lot of talented guys,

треки которых до сих пор, когда включаются по радио,

tracks that still play on the radio when they are turned on,

они заставляют нашу душу просто петь вообще,

they make our soul simply sing, really,

дарят этого удушевлённое настроение и так далее.

they give this animated mood and so on.

Что ты можешь мне на это сказать?

What can you say to me about this?

Ну вот хочется добавить про одного исполнителя,

Well, I want to add something about one performer,

рэпера Соду Лав.

rapper Soda Luv.

Я думаю, что он тоже ходит на слуху у молодёжи.

I think he is also well-known among the youth.

Это рэпер, который года три назад выпускал

This is a rapper who released music about three years ago.

очень странную музыку,

very strange music,

используя нецензурную лексику,

using profanity,

девиантное поведение своё показывая.

showing their deviant behavior.

И, в принципе, она приобрела популярность

And, in principle, it gained popularity.

из-за своей вот этой жестокости,

because of this cruelty of yours,

жёсткости, звучания даже.

stiffness, even sound.

Мало количества информации было в неё вложено,

Not much information was invested in it,

что тоже влияет на быстрое запоминание,

which also affects quick memorization,

потому что всё-таки мы,

because after all we,

мы говорим про клиповое мышление,

we are talking about clip thinking,

которое мы воспринимаем как информацию.

which we perceive as information.

И сейчас, спустя почти четыре года,

And now, after almost four years,

он выпустил альбом, который полностью не похож

he released an album that is completely different

на то звучание, которое было у него раньше.

to the sound that it had before.

То есть тоже человек растёт,

That is, a person also grows.

и человек понимает, скорее всего,

and a person understands, most likely,

что происходит сейчас с левой аудиторией

What is happening now with the left audience?

и чему он может,

and what he can,

что он может предотвратить плохого,

what he can prevent from being bad,

что-то плохое.

something bad.

Ничего не случилось с поведением подростков.

Nothing has happened with the behavior of teenagers.

И вот его звучание мне вот что-то напоминает.

And its sound reminds me of something.

Ты, по-моему, да, хочешь сказать?

I think you want to say yes?

Да, я могу сказать.

Yes, I can say.

Звучание очень ностальгическое,

The sound is very nostalgic,

очень такое, оно лёгкое.

It's very light.

Это, наверное, такой нежный, приятный на слух рок

This is probably such a gentle, pleasant-sounding rock.

с лёгкой такой щепоточкой инди.

with a slight hint of indie.

Ну, я бы это так назвала,

Well, I would put it this way,

хотя я не музыкальный эксперт.

although I am not a music expert.

Это важно.

This is important.

И музыка в целом очень красивая,

And the music, in general, is very beautiful,

очень приятная.

very pleasant.

И как раз-таки вот этим вот трюком

And it is precisely this trick.

с ностальгическим гитарным звучанием

with a nostalgic guitar sound

он в целом и может вернуть доверие

He can generally restore trust.

не только своих слушателей,

not only their listeners,

то есть подростков, которым нравилась

that is, teenagers who liked

вот эта вот музыка

this music right here

с лёгким ощущением жестокости,

with a slight feeling of cruelty,

но точно так же он может вернуть,

but just as easily he can return,

точнее, приобрести новых слушателей

more precisely, to acquire new listeners

в лице людей, которые там старше нас лет на 10,

in the face of people who are about 10 years older than us there.

понравится это ностальгическое звучание.

You will like this nostalgic sound.

И в целом даже людей значительно младше.

And in general, even people significantly younger.

Да, безусловно.

Yes, definitely.

Конечно же, у него есть ещё трек

Of course, he has another track.

вместе с Димой Биланом.

together with Dima Bilan.

Это тоже интересный такой манёвр,

This is also an interesting maneuver.

потому что Дима Билан как раз-таки звёздочка нулевых.

because Dima Bilan is precisely a star of the 2000s.

Его песни до сих пор знают

His songs are still known.

и знают наше поколение, и старше,

and they know our generation and older,

и младше, я думаю, тоже его слышали.

And the younger ones, I think, have heard it too.

И вот это вот, что он решил так сделать,

And this thing that he decided to do it this way,

это очень интересно, конечно,

this is very interesting, of course,

вернуть нас немножко в детство,

to take us back a little to childhood,

когда нам всем было хорошо,

when we were all good.

когда проблемы не накапливались.

when problems did not accumulate.

Но на самом деле хочется ещё сказать

But in fact, I want to say more.

про наш интернет-мир,

about our internet world,

когда люди и вся целевая аудитория артистов,

when people and the entire target audience of artists,

молодёжь наша,

our youth,

она живёт в мире соцсетей,

she lives in the world of social networks,

в мире фотографий, в мире картинки.

in the world of photographs, in the world of images.

И на самом деле такая жестокая,

And truly so cruel,

отрицательная музыка,

negative music,

она может воспроизводиться чаще, чем добрая,

she can reproduce more often than a good one,

чтобы люди чувствовали свою безопасность, возможно.

so that people feel their safety, perhaps.

Потому что не все открывают свою душу,

Because not everyone opens their soul,

не всем нравится это,

not everyone likes this,

никто не может найти себе действительно

no one can really find themselves

добрых, хороших друзей, свою любовь.

good, kind friends, your love.

И вот это вот тоже такая большая проблема.

And this is also a big problem.

Не знаю, откуда она уже появилась,

I don't know where she has already come from,

это от клипового мышления,

this is due to clip thinking,

или это как-то всё вместе взятое.

Or maybe it's all taken together.

Да, но это как бы цифровизация повлияла так на всё,

Yes, but it's as if digitalization has influenced everything so much,

потому что мы просто закрылись в какой-то момент.

because we just closed ourselves off at some point.

Мы жили-жили открытой абсолютной жизнью.

We lived an open, absolute life.

То есть ты помнишь, что там было в твоём детстве,

So you remember what it was like in your childhood,

в моём детстве, несмотря на какие-то сложные ситуации,

in my childhood, despite some difficult situations,

которые там происходили в то время,

that were happening there at that time,

всё равно было такое,

it was still like that,

что людям было проще взаимодействовать друг с другом.

so that it was easier for people to interact with each other.

Просто проще.

Just easier.

Да.

Yes.

Потому что у нас не было этого барьера

Because we didn't have that barrier.

в виде соцсетей,

in the form of social networks,

в виде совершенно другого,

in the form of something completely different,

другой картинки жизни,

another picture of life,

совершенно другого образа,

of an entirely different kind,

то, что мы на фотографиях можем отличаться и так далее.

We may look different in photographs and so on.

И как раз-таки суть в том,

And the point is that,

что у нас нет целевой аудитории,

that we don't have a target audience,

которой захочется слушать сложную музыку,

that will want to listen to complex music,

проникаться какими-то сложными эмоциями артиста.

to be immersed in some complex emotions of the artist.

И у нас нет артистов, которые это делают.

And we don't have artists who do that.

Если они это делают,

If they do this,

то мы о них не знаем, не слышим.

then we don't know about them, we don't hear about them.

И вопрос не в том, что нет качественной музыки,

The question is not that there is no quality music,

вопрос в том, что она совершенно не продвигается,

The question is that she is not advancing at all,

потому что нет той аудитории,

because there is no such audience,

для которой эту музыку писать,

for whom to write this music,

и нет того эффекта вау,

and there is no wow effect,

который должна вызывать музыка,

which should be evoked by music,

чтобы вот что-то вышло,

in order for something to come out,

это все подхватили.

they all picked it up.

Есть масса примеров артистов двухтысячных,

There are plenty of examples of artists from the 2000s,

и вы сами о них знаете и помните.

And you know and remember them yourself.

И масса таких треков,

And a lot of such tracks,

которые до сих пор на слуху,

that are still in the spotlight,

и спустя годы они вызывают очень сложные эмоции,

and years later they evoke very complex emotions,

очень заставляют нас почувствовать что-то,

they really make us feel something,

помимо базовых,

aside from the basics,

эмоций, которые мы испытываем каждый день.

the emotions we experience every day.

И это ведь тоже важный показатель.

And this is also an important indicator.

Да.

Yes.

Спасибо, Марина,

Thank you, Marina,

за то, что сегодня мы разобрали

for what we discussed today

такой с вами небольшой вопрос.

I have a small question for you.

Вопрос на подумать,

A question to ponder,

тема на подумать на самом деле,

a topic to think about, really,

потому что я очень надеюсь,

because I really hope,

что наша молодежь будет учить

what our youth will learn

своих младших братьев и сестер

your younger brothers and sisters

чему-то доброму, светлому и хорошему,

to something kind, bright, and good,

и включать им только ту музыку,

and playing for them only that music,

которую они бы хотели показать

which they would like to show

даже своим...

even to their own...

И своим детям.

And to my children.

И своим родителям, кстати, тоже.

And by the way, to my parents too.

Да.

Yes.

Вот.

Here.

Поэтому спасибо большое.

So thank you very much.

Надеюсь, мы найдем своих слушателей.

I hope we find our listeners.

Спасибо.

Thank you.

До свидания.

Goodbye.

Наше время.

Our time.

Или взрослым вход воспрещен.

Adults are not allowed entry.

Наше время.

Our time.

Или взрослым вход воспрещен.

Or adults are prohibited from entering.