Республиканские Праймериз-2024: кто есть кто?

Сегодня 29 марта 2023 года, и это 10-й юбилейный выпуск подкаста «Политики за океан».

Today is March 29, 2023, and it is the 10th anniversary issue of the podcast "Politicians Across the Ocean."

Это будет мой сольный выпуск, в котором я смогу рассказать очень много интересной информации

This will be my solo release, in which I will be able to share a lot of interesting information.

про тех людей, про которых очень много пишу в последнее время,

about those people I have been writing a lot about lately,

а именно про всех кандидатов в прайме с Республиканской партией на 2024 год.

namely about all the candidates in the primary with the Republican Party for 2024.

У меня в списке 15 фамилий, про каждую из них немного поговорим,

I have a list of 15 surnames, and we'll talk a little about each of them.

про кого-то больше, про кого-то меньше, так что ближайшие полчаса с республиканскими кандидатами поехали.

About some more, about some less, so the next half hour went with the Republican candidates.

Вообще, большое количество кандидатов уже стало некоторой традицией.

In general, a large number of candidates has already become somewhat of a tradition.

В 2016 году в республиканских праймерис участвовало 17 человек, и это казалось огромным числом.

In 2016, 17 people participated in the Republican primaries, and it seemed like a huge number.

В 2020 году в демократических праймерис кажется, что все люди, которым не нравился Трамп,

In the 2020 democratic primaries, it seems that all the people who did not like Trump,

решили влететь в праймерис, чтобы каким-то образом ударить.

They decided to jump into the primaries to strike in some way.

И сказать, что именно у них есть больше всего шансов выиграть и снести этого оранжевого диктатора,

And to say that they have the best chance of winning and overthrowing that orange dictator,

как они его называли, и у демократической партии было аж 29 человек в праймерис.

They called him that, and the Democratic Party had as many as 29 people in the primaries.

В этом году такого числа не будет, не будет ни одной партии, у демократов не будет,

This year there won't be such a number, there won't be a single party, the Democrats won't have any.

потому что у них есть Джо Байден, и он, скорее всего, без проблем выиграет номинацию,

because they have Joe Biden, and he is likely to win the nomination without any problems,

если вообще хочет участвовать. Все-таки, ну, понятный возраст и здоровье уже оставляет Джо из лучшего, скажем.

if he even wants to participate at all. After all, well, it's understandable given his age, and his health is already leaving Joe in a less than ideal condition, shall we say.

Ну, здоровье оставляет Джо из лучшего, а возраст просто.

Well, Joe's health leaves much to be desired, and age is just...

Существует. У республиканцев есть слишком доминирующие фигуры, о которых мы поговорим,

It exists. The Republicans have too dominant figures, about whom we will talk.

поэтому я вот вижу лично максимум 15 человек.

Therefore, I personally see a maximum of 15 people.

Это не значит, что все эти 15 человек, которых я упомяну, будут реально участвовать в гонке.

This doesn't mean that all 15 people I mention will actually participate in the race.

Кто-то из них уже участвует, кто-то только планирует участвовать, но за всеми этими людьми стоит посмотреть.

Some of them are already participating, some are just planning to participate, but it's worth keeping an eye on all these people.

Также в конце скажу про еще некоторую группу потенциальных участников, в которых я не сильно верю.

I will also mention at the end another group of potential participants in whom I don’t have much faith.

Я думаю, что этих людей вы не увидите.

I don't think you will see these people.

В этом году, в прайме, может быть, через 4 года, в 28-м году.

This year, in the prime, maybe in 4 years, in 2028.

Но это зависит от очень многих обстоятельств, в том числе от результатов этих выборов.

But this depends on many circumstances, including the results of these elections.

Я поделил участников прайме из потенциальных на три группы.

I divided the participants in the prime from potential ones into three groups.

Первая группа — это радикально правые кандидаты.

The first group consists of radically right candidates.

Ну, радикальность их, конечно, варьируется от кандидата к кандидату,

Well, their radicalness certainly varies from candidate to candidate,

но это те люди, которые ассоциируются, в общем-то, с тем трамповским популистским крылом,

but these are the people who are generally associated with that Trumpist populist wing,

которое вошло, наверное...

which probably entered...

в позицию доминирования в республиканской партии с 2016-го и, ну, наверное, до 2022-го года,

in a position of dominance in the Republican Party from 2016 to, well, probably until 2022,

когда были неудачные выборы в середине срока Джо Байдена.

when there were unsuccessful midterm elections for Joe Biden.

Сейчас можно сказать, что непонятно, кто доминирует в партии.

It can now be said that it is unclear who dominates the party.

Потом есть вторая группа — это достаточно большой блок так называемых людей от establishment.

Then there is a second group — this is a fairly large block of so-called establishment people.

Это не обязательно люди из каких-то политических семей, хотя такие и будут,

They don't necessarily have to be people from political families, although there will be some.

и не обязательно люди, которые давно в Вашингтоне, хотя и такие.

And not necessarily people who have been in Washington for a long time, although there are some.

Но это те люди, которых мы ассоциируем со всевозможными некоммерческими организациями,

But these are the people we associate with various non-profit organizations,

с think-tank'ами, которые спонсируют именно establishment,

with think tanks that sponsor the establishment itself,

спонсировали, например, еще избирательные компании Джорджа Буша, младшего, да,

they sponsored, for example, the election campaigns of George Bush, junior, yes,

кто-то даже и старшего, а кто-то еще и Рейгана.

Some even have an older one, and some even have Reagan.

И поэтому сейчас я буду относить этих людей именно к establishment.

And that is why I will now categorize these people as part of the establishment.

И третья группа, она будет не очень большой и, может быть, самой спорной

And the third group will be not very large and perhaps the most controversial.

в плане распределения участников.

in terms of the distribution of participants.

Это группа, которую я назвал консерваторы сопротивления.

This is a group that I called the resistance conservatives.

Эти люди, которые на самом деле не являются кандидатами,

These people, who are actually not candidates,

они не собираются выигрывать премиум и не собираются быть президентом,

they are not going to win the premium and do not intend to be president,

президенткой, президентами, как хотите можно сказать,

presidentess, presidents, you can say it however you want,

потому что вся задача этих людей — это отнять голоса у Дональда Трампа и все.

Because the whole task of these people is to take votes away from Donald Trump and that's it.

То есть, ну, именно быть некоторым спойлером, но не в пользу кого-то,

That is, well, to be a certain spoiler, but not in favor of anyone,

а против кого-то в данном случае.

and against someone in this case.

Против Трампа, а кто выиграет, кроме него, им совершенно неважно.

Against Trump, and who wins besides him is absolutely irrelevant to them.

Но начнем мы с самой правой, радикально правой стороны.

But let's start with the far right, the radically right side.

Еще один важный момент перед тем, как мы перейдем к обсуждению конкретных личностей —

Another important point before we move on to discussing specific individuals —

это, наверное, ответ на такой вопрос, который я нередко слышу.

This is probably the answer to a question I often hear.

А вот зачем нам слышать и говорить про людей,

But why do we need to hear about and talk about people,

которые имеют очень маленькие шансы выигрывать праймерис?

who have very slim chances of winning the primaries?

Действительно, реальных фаворитов нет.

Indeed, there are no real favorites.

Два, наверное, и все.

Two, probably, and that's it.

Есть два самых вероятных кандидата.

There are two most likely candidates.

Это сам Дональд Трамп, которого я уже несколько раз упомянул,

This is Donald Trump himself, whom I have already mentioned several times.

и губернатор Флориды Ронда Сандис.

and Florida Governor Ron DeSantis.

А человек пятнадцать, я сказал.

And fifteen people, I said.

Но очевидно, что не всегда бывает так,

But it is obvious that it is not always the case,

что человек, который с самого начала фаворит, в итоге оказывается победителем.

that a person who is the favorite from the very beginning turns out to be the winner in the end.

В шестнадцатом году сам Дональд Трамп не был фаворитом

In sixteen, Donald Trump himself was not the favorite.

и начал избирательную кампанию с пятью процентами,

and started the election campaign with five percent,

а Джеб Буш был лидером до этого момента с сорока процентами.

And Jeb Bush was the leader until this point with forty percent.

Но Буш не добрался до этого момента.

But Bush did not reach this point.

Буш не добрался даже до первых праймерис в Айове и Нью-Гемпшире.

Bush didn't even make it to the first primaries in Iowa and New Hampshire.

В то же время, в 2008 году, наверное, самый известный такой пример,

At the same time, in 2008, probably the most famous example of this,

Барак Обама, естественно, не воспринялся никем как серьезный кандидат,

Barack Obama, of course, was not perceived by anyone as a serious candidate.

потому что он был в большой политике всего четыре года,

because he was in high politics for only four years,

а Хиллари Клинтон была такой массивной, важной фигурой,

and Hillary Clinton was such a massive, important figure,

которую, казалось бы, вели к этому президентству годами, десятилетиями.

which, it seemed, had been leading to this presidency for years, for decades.

Но она не смогла выиграть праймерис и проиграла Обаме,

But she couldn't win the primaries and lost to Obama,

которая внезапно взлетела из ниоткуда.

which suddenly soared out of nowhere.

Может ли взлететь кто-то из этих людей?

Can any of these people take off?

Президенты? Я сомневаюсь.

Presidents? I doubt it.

Но на важные позиции, да, конечно, вспомните хотя бы Питта Бутиджеджа

But for important positions, yes, of course, just remember Pete Buttigieg.

из прошлых демократических праймерис двадцатого года,

from the previous democratic primaries of the twentieth year,

который был абсолютно никому не известен,

who was absolutely unknown to anyone,

был мэром маленького города Сауфбенд в Индиане,

was the mayor of a small town, South Bend, in Indiana,

а в итоге он стал министром транспорта США,

and in the end he became the Secretary of Transportation of the United States,

потому что он просто очень хорошо выступал в праймерис

because he just performed very well in the primaries

и заслужил внимание, дружбу, уважение.

and earned attention, friendship, respect.

И дележку каких-то ресурсов со стороны Джо Байдена.

And the division of some resources on the part of Joe Biden.

Поэтому среди тех людей, которых я упомяну сегодня,

Therefore, among the people I will mention today,

может быть потенциальные будущие министры,

perhaps potential future ministers,

будущие председатели партий,

future party leaders,

будущие члены Конгресса, которые, может быть, сейчас ими не являются,

future members of Congress who may not be them right now,

или какие-то близкие советники для президента,

or some close advisors to the president,

или это будут послы в международной организации,

or will these be ambassadors in an international organization,

или крупнейшие страны-союзники,

or the largest allied countries,

или, наоборот, противники для США.

or, on the contrary, opponents for the USA.

Все эти люди, скорее всего, так или иначе увеличат свои позиции

All these people will likely increase their positions one way or another.

благодаря тому, что президентская кампания

thanks to the fact that the presidential campaign

двигает ваш бренд вперед.

drives your brand forward.

А кто-то из них, может быть, станет президентом

And one of them might become president.

или, по крайней мере, будет номинирован на президентство

or, at least, will be nominated for the presidency

в борьбе против, скорее всего, Джо Байдена.

in the fight against, most likely, Joe Biden.

Ну и теперь перейдем уже, собственно, к людям.

Well, now let's move on to the people, actually.

Итак, радикально правое крыло.

So, the radical right wing.

Я начну с самого, наверное, радикального кандидата, на мой взгляд.

I will start with the most, probably, radical candidate, in my opinion.

И это тот человек, о котором я уже писал,

And this is the person I have already written about,

даже рекламировал большое интервью с ним.

even advertised a big interview with him.

Это Вибик Рамасвами.

This is Vibik Ramaswamy.

Наверное, это очень неожиданный кандидат.

Probably, this is a very unexpected candidate.

Он не был известен именно в политической сфере,

He was not known specifically in the political sphere,

потому что он больше был интернет-активистом, бизнесменом,

because he was more of an internet activist, a businessman,

но ворвался, ворвался абсолютно внезапно в политику

but he burst in, he burst in absolutely suddenly into politics

и показал сразу же себя как очень качественный кандидат.

and immediately presented himself as a very high-quality candidate.

У него есть платформа, у него есть интересные,

He has a platform, he has interesting...

ну, для правых избирателей интересные идеи,

Well, there are interesting ideas for right-wing voters,

в том числе, кажется, что совершенно, ну,

including, it seems, that completely, well,

вещи, о которых даже предположить нельзя было некоторое время назад,

things that couldn't even be imagined a while ago,

это то, что он реально стал популяризировать

this is what he has really started to popularize

и толкать вперед идею про то, что

and to push forward the idea that

Министерство образования, если я не ошибаюсь,

The Ministry of Education, if I'm not mistaken,

в Америке должно быть расформировано.

It should be disbanded in America.

Его быть не должно.

It shouldn't be.

Потому что все, все идеи по образованию

Because all, all ideas about education

должны быть решены на локальном уровне.

should be resolved at the local level.

И с этим он идет сейчас.

And with this, he is going now.

Это получает какую-то достаточно весомую поддержку,

This is receiving some quite significant support,

причем часто в очень трамповских, бедных белых округах.

often in very Trump-supporting, poor white districts.

Но, конечно же, это не все.

But, of course, this is not all.

Но, конечно, ему будет сложно

But, of course, it will be difficult for him.

отнять этих избирателей от Дональда Трампа,

take these voters away from Donald Trump,

потому что он не Дональд Трамп,

because he is not Donald Trump,

даже потому что он хорошо относится к Трампу.

even because he has a good attitude towards Trump.

И еще потому что он большой бизнесмен из Нью-Йорка,

And also because he is a big businessman from New York,

где он делал свои деньги в основном.

Where did he mostly make his money?

Или еще потому что он, откровенно говоря,

Or perhaps because he, to be frank,

не белый человек.

not a white person.

Он индийского происхождения,

He is of Indian descent.

хотя он родился в Соединенных Штатах Америки,

although he was born in the United States of America,

у родителей, которые эмигрировали из Индии.

from parents who emigrated from India.

И если в правильность демократов

And if in the correctness of the democrats

это вообще не имеет никакого значения,

it doesn't matter at all,

то в правильности республиканцев

in the correctness of the Republicans

это может иметь большое значение.

this can be very significant.

Все-таки консервативные избиратели,

Still, conservative voters,

особенно в деревенской местности,

especially in rural areas,

все еще подвержены некоторым российским стереотипам.

still subject to some Russian stereotypes.

К сожалению, это так.

Unfortunately, it is so.

Но при этом есть примеры.

But there are examples.

И следующий наш пример.

And our next example.

Следующий кандидат из правой группы

The next candidate from the right group.

это один из примеров очень успешного

this is one of the examples of very successful

афроамериканского политика республиканской партии.

African American politician of the Republican Party.

Хотя политикам назвать его тоже пока что сложно,

Although it's still difficult to label him as a politician,

как и Рамаслами.

like Ramashlami.

Это Ларри Элдер.

This is Larry Elder.

Ларри Элдер вообще много-много лет,

Larry Elder for many, many years,

он намного более известен, чем Рамаслами,

he is much more well-known than Ramaswami,

потому что он очень много лет был

because he had been for many years

комментатором публичным,

public commentator,

он выступал на радио,

he appeared on the radio,

у него было свое шоу на телевидении.

He had his own show on television.

В принципе, его очень хорошо знает

In principle, she knows him very well.

консервативный избиратель.

conservative voter.

И в 2021 году

And in 2021.

он вышел с экрана

he exited the screen

в политическую арену,

into the political arena,

реальную, и избирался

real, and was elected

в губернаторе Калифорнии.

in the governor of California.

Естественно, Калифорния это очень

Naturally, California is very

демократический штат.

democratic state.

И реального шанса выиграть

And a real chance to win.

для республиканца там нет уже очень давно,

There hasn't been a Republican there for a long time.

но для Шварценеггера.

but for Schwarzenegger.

Губернаторство Шварценеггера было настолько

Schwarzenegger's governorship was so

плохим, некачественным,

bad, low-quality,

он настолько не умел управлять штатом,

he was so inept at managing the state,

что теперь, кажется, на республиканцах

What now seems to be on the Republicans.

лежит еще больше клеймо

there is even more stigma

некомпетентности в этом штате.

incompetence in this state.

Даже если конкретно республиканец

Even if specifically a Republican

будет идти на выборы с позицией

will run for election with a position

«я вообще не связан с федеральной партией,

"I am not affiliated with the federal party at all,"

не люблю Трампа, не люблю ничего,

I don't like Trump, I don't like anything.

что с этим связано, я социально-либеральный,

what is this related to, I am socially liberal,

просто я республиканец»,

"I'm just a Republican."

все еще они проигрывают

they are still losing

и не могут выиграть ничего

and cannot win anything

на уровне всего штата.

at the state level.

И Ларри Элдер тоже не смог,

And Larry Elder couldn't either,

но поэтому получил какую-то действительно

but that's why he received something truly

весомую поддержку, приличные проценты

significant support, decent interest rates

и известность на всеамериканской арене,

and notoriety on the national stage,

уже за пределами своего штата,

already beyond its state,

поэтому он теперь хочет избираться

Therefore, he now wants to be elected.

в президенты. Он еще не объявился

for president. He hasn't made an appearance yet.

на выборы, он регулярно выступает

At the elections, he regularly speaks.

на каких-то публичных мероприятиях

at some public events

с фразами «возможно я буду избираться».

"With the phrases 'I may be elected.'"

Шансы для его победы, конечно,

The chances for his victory, of course,

как и в Румыславии, пока что очень низкие.

As in Rumyslavia, they are still very low.

Это люди, вышедшие из онлайна,

These are people who have come out of the online world,

которые будут пытаться выиграть

who will try to win

белых молодых консерваторов.

white young conservatives.

Часто это люди с некоторыми позициями,

Often, these are people with certain positions.

фундаментальными позициями,

fundamental positions,

которые выстраиваются на уровне

that are built on the level

идеологических рамок,

ideological frameworks,

потому что это очень образованные

because they are very educated

люди, просто они любят читать

People, they just love to read.

консервативную литературу,

conservative literature,

а не либеральную литературу,

but rather liberal literature,

и основывают свои идеи на Адаме Смите

and base their ideas on Adam Smith

или на каком-то даже более фундаментальном,

or on some even more fundamental level,

ну не буду говорить,

well, I won't say.

фашистских, например, авторов,

fascist, for example, authors,

но и такие случаи существуют.

but such cases do exist.

И вот этих людей, скорее всего,

And these people, most likely,

будут захватывать в своих кампаниях

they will capture in their campaigns

Румыславия и Элдор.

Rumyslavia and Eldor.

Но непонятно, как много этих людей пока что,

But it's unclear how many of these people there are for now,

и непонятно, как на них поделят.

and it's unclear how they will be divided among them.

Тем более, когда мы сможем сравнивать

Especially when we can compare.

это со следующим человеком

this is with the following person

и последним человеком в консервативной

and the last person in the conservative

группе, она оказалась не очень большой,

the group, it turned out to be not very big,

потому что, очевидно, она все еще не такая

because, obviously, she is still not like that

большая в республиканской партии,

big in the Republican Party,

где establishment доминирует.

where establishment dominates.

И последний человек в этой группе

And the last person in this group.

это, конечно же, сам Дональд Трамп.

This is, of course, Donald Trump himself.

Бывший президент, очень, очень,

Former president, very, very,

очень много скандалов его окружают сейчас.

He is currently surrounded by a lot of scandals.

Мы буквально на прошлой неделе

We literally just last week.

проживали историю про то,

we lived through a story about that,

что Трампа могут арестовать

that Trump could be arrested

и его могут выбросить

and he can be thrown out

из потенциальной гонки,

from a potential race,

потому что он будет находиться

because he will be located

под следствием в Нью-Йорке

under investigation in New York

из-за знаменитой истории

because of the famous story

с актрисой фильмов для взрослых

with an adult film actress

Stormy Daniels, с которой у него

Stormy Daniels, with whom he

якобы была какая-то интрига,

allegedly there was some intrigue,

и он платил ей за то, чтобы она молчала.

And he paid her to keep silent.

Скорее всего, действительно так, что и было.

Most likely, it really was like that.

Но является ли это каким-то основанием

But is this any basis?

для уголовного преследования Трампа,

for the criminal prosecution of Trump,

пока непонятно.

It's still unclear.

Собственно, этого преследования и нет,

Actually, there is no persecution.

но он сам говорит, что его могут арестовать

But he himself says that he might be arrested.

в любой момент.

at any moment.

Поживем-увидим, конечно.

We'll live and see, of course.

Пока что кажется, что эта опасность миновала его.

So far, it seems that this danger has passed him by.

И, возможно, это даже не самая главная его проблема.

And perhaps this is not even his biggest problem.

Его главная проблема, конечно,

His main problem, of course,

в уже не очень хорошем рекорде

in an already not very good record

его выступлений на выборах.

his speeches during the elections.

В 2018 году.

In 2018.

Естественно, все ожидали,

Naturally, everyone was expecting,

что в 2018 году республиканцы будут проигрывать.

that in 2018 the Republicans will be losing.

Они были в большинстве во всех партах парламента,

They were in the majority in all chambers of parliament,

и президент был республиканцем.

And the president was a Republican.

И обычно в такой ситуации население

And usually in such a situation, the population

начинает обвинять партию лидера

starts to accuse the leader's party

во всех своих бедах

in all your troubles

и голосовать против него.

and vote against him.

Поэтому они проиграли правоту представителей.

Therefore, they lost the validity of the representatives.

При этом в Сенате республиканцы выступили достаточно неплохо.

At the same time, the Republicans performed quite well in the Senate.

Но им достаточно повезло с картой в тот год.

But they got lucky with the map that year.

Далее это выборы 2020 года,

Next are the 2020 elections,

где Трамп проиграл.

where Trump lost.

И поэтому строил скандалы,

And that's why he caused scandals,

убеждал всех, что на самом деле он не проиграл.

He convinced everyone that in fact he had not lost.

Это все еще большой вопрос, на самом деле.

This is still a big question, actually.

Все еще есть некоторые факты или предположения,

There are still some facts or assumptions,

которые говорят о том,

that talk about

что выборы были не так прозрачны,

that the elections were not so transparent,

как предыдущие.

like the previous ones.

Я не думаю, не утверждаю,

I don’t think, I don’t assert,

что если бы выборы были честными,

what if the elections were fair,

результат был бы иной.

The result would be different.

Но есть нарушения,

But there are violations,

которые могут провоцировать определенных людей,

that can provoke certain people,

тех, кто ищет повод быть спровоцированными.

those who look for a reason to be provoked.

И Трамп этим пользовался и пользуется до сих пор.

And Trump took advantage of this and is still using it.

И последнее это выборы 2022 года,

And lastly, it's the 2022 elections,

где люди, которых Трамп поддерживал,

where are the people that Trump supported,

оказались просто неудачными кандидатами,

turned out to be simply unsuccessful candidates,

проигрывали раз за разом.

lost again and again.

И оказалось, что 2022 год был успешным

And it turned out that 2022 was a successful year.

для очень маленького количества кандидатов.

for a very small number of candidates.

Например, для человека,

For example, for a person,

который начинает нашу группу Establishment.

which starts our group Establishment.

Я постарался расставить людей в этой группе

I tried to position people in this group.

от тех, кого я считаю ближе к правым,

from those I consider closer to the right,

до тех, кого я считаю ближе к демократам,

to those whom I consider closer to the Democrats,

можно так сказать.

It can be said like that.

И поэтому начнем, конечно же,

And so let's begin, of course,

с губернатора Флориды Ронда Сантиса.

with Florida Governor Ron DeSantis.

Во-первых, почему The Scientist часть Establishment?

First of all, why is The Scientist part of the Establishment?

На самом деле, еще недавно, еще год назад,

In fact, just recently, a year ago,

я бы сказал, что, конечно, он из правой группы.

I would say that, of course, he belongs to the right group.

Конечно, он никаким образом не связан

Of course, he is not connected in any way.

с МакКоннеллом, например,

with McConnell, for example,

или с такими людьми, которые ассоциируются

or with such people who are associated

с Establishment республиканской партии.

with the establishment of the Republican Party.

Но сейчас, с тех пор, как он уже, кажется,

But now, since he seems to be already...

участвует в гонке, хотя он еще об этом не сказал,

he is participating in the race, although he hasn't mentioned it yet,

открыто есть ощущение, что он все-таки хочет

There is an open feeling that he really wants to.

быть ближе к Establishment, чем Трамп,

to be closer to the Establishment than Trump,

но поэтому хочет показывать себя

but that's why they want to show themselves

как очень такой консервативный,

As very conservative,

успешный консерватор-губернатор.

successful conservative governor.

Почему, каким образом он связался с Establishment?

Why and how did he get in touch with the Establishment?

Ну, это уже упомянутое мной в канале интервью

Well, this is the interview I already mentioned in the channel.

для британских журналистов, в котором он, кажется,

for British journalists, in which he seems to

и на Трампа немного наехал, больше, чем он позволял

and he pushed Trump a bit, more than he allowed

себе это раньше, что, конечно, намекает,

to yourself earlier, which, of course, hints at

ну, по крайней мере, на противостояние между ними.

Well, at least regarding the confrontation between them.

Это и его изменившаяся позиция по поводу ситуации в Украине.

This and his changed position on the situation in Ukraine.

И, конечно, еще можно вспомнить важный момент с тем,

And, of course, we can also recall the important point regarding that,

что когда параллельно происходили

what was happening at the same time

два больших республиканских события,

two major Republican events,

СИПАК, это съезд консерваторов,

SIPAK is a congress of conservatives.

который очень консервативный,

who is very conservative,

прям радикально правое КРО,

a completely radical right organization

и выступление в Club of Growth,

and a speech at the Club of Growth,

такой более Establishment-ской организации

such a more Establishment-type organization

еще во имя Бушей,

in the name of Bushes,

Десантис выбрал вторую организацию

DeSantis chose the second organization.

и встал только в ней.

and stood only in it.

Это тоже показывает, что он ищет деньги,

This also shows that he is looking for money,

доноров, сторонников, поклонников

donors, supporters, fans

именно среди тех людей, которые были

specifically among those people who were

больше Establishment-скими избирателями и донорами.

more by Establishment voters and donors.

Но при этом, конечно, он все еще консерватор.

But at the same time, of course, he is still a conservative.

Конечно, сейчас вновь идет очередная волна

Of course, there is another wave coming now.

его законопроектов внутри его Флориды,

his bills within his Florida,

и во главе находится ограничение права на аборт в Флориде.

At the forefront is the restriction on the right to abortion in Florida.

С 12 недель до 6 собираются сократить время,

From 12 weeks to 6, they plan to reduce the time.

когда можно делать аборты,

when abortions can be performed,

и Десантис очень поддерживает это.

And DeSantis strongly supports this.

Но пока что оно в разработке.

But for now, it is in development.

Я думаю, что к лету или даже к концу лета

I think that by the summer or even by the end of summer.

это может стать законом в его штате.

This could become law in his state.

Хотя есть ощущение, что демократам

Although there is a feeling that the Democrats

будет легко демонстрировать то,

it will be easy to demonstrate that,

что Десантис радикальный и Десантис опасный

that DeSantis is radical and DeSantis is dangerous

именно благодаря вот этому законопроекту

precisely thanks to this bill

по поводу абортов.

Regarding abortions.

Следующий человек из группы людей,

The next person from the group of people,

которых я так называю Establishment-скими кандидатами,

whom I refer to as Establishment candidates,

это бывший государственный секретарь

this is a former secretary of state

Соединенных Штатов Америки Майк Помпео.

United States of America Mike Pompeo.

Помпео вообще всегда был достаточно близким к Трампу

Pompeo has always been quite close to Trump.

и в свое время служения в Конгрессе,

and during my time serving in Congress,

и потом во главе ФБР,

and then at the head of the FBI,

и потом во главе Государственного департамента,

and then at the head of the State Department,

где он больше двух лет сидел.

where he spent more than two years.

В том числе, например, с ним связаны знаменитые Abraham Accords,

Including, for example, the famous Abraham Accords are associated with him.

то есть соглашения между Израилем,

that is, agreements between Israel,

Объединенными Арабскими Эмиратами Марокко и Бахрейном.

The United Arab Emirates, Morocco, and Bahrain.

Но сейчас, после окончания срока Трампа,

But now, after Trump's term has ended,

Помпео стал сдвигаться к центру,

Pompeo began to shift toward the center,

сдвигаться к Establishment и тоже находить

shift towards Establishment and also find

какие-либо связи с теми избирателями и донорами,

any connections with those voters and donors,

которые не поддерживали Трампа в 2016 году

who did not support Trump in 2016

и не поддерживали его кандидата в 2022 году

and did not support his candidate in 2022

во всевозможных выборах.

in all kinds of elections.

И есть ощущение, что Помпео пойдет в эту гонку

And there is a feeling that Pompeo will enter this race.

и будет отнимать некоторые голоса Де Сантис.

and will take away some votes from DeSantis.

Они очень похожи.

They are very similar.

Им оба есть чем похвастаться, скажем так.

They both have something to brag about, so to speak.

И своей консервативной риторикой,

And with its conservative rhetoric,

и в то же время своим противопоставлением себя Трампу

and at the same time by contrasting himself with Trump

как победителей против побежденного несколько раз бывшего президента.

like victors against the defeated former president several times.

Но при этом Помпео явно менее известен, чем Де Сантис.

But at the same time, Pompeo is clearly less known than De Santis.

Помпео никогда не был управляющим штата,

Pompeo was never a state governor,

и нельзя сказать, что есть ожидания,

and it cannot be said that there are expectations,

что он выиграет праймериз или что он выиграет

that he will win the primaries or that he will win

какое-то большое количество голосов у обоих кандидатов помимо него.

a considerable number of votes for both candidates besides him.

После небольшой группы белых кандидатов,

After a small group of white candidates,

которыми являются и Трамп, и Де Сантис, и Помпео,

which include both Trump and DeSantis and Pompeo,

еще один представитель minorities, скажем так.

Another representative of the minorities, so to speak.

Это очень популярный, на самом деле,

This is very popular, actually.

очень растущий в своей популярности сенатор Южной Каролины Тим Скотт.

South Carolina Senator Tim Scott, who is very increasingly popular.

Скотт был в 2020 году человеком,

Scott was a person in 2020,

который завершал первый день республиканского съезда партии.

which concluded the first day of the republican party congress.

Вообще, выступление на съезде партии, особенно с завершающей речью,

In general, speaking at a party congress, especially with a concluding speech,

это всегда особая честь для политика,

it is always a special honor for a politician,

поэтому можно сказать, что Скотта сама партия

Therefore, it can be said that Scott is the party itself.

продвигала еще в тот момент как потенциального будущего сменщика для Трампа,

promoted even at that moment as a potential future successor to Trump,

если бы Трамп выиграл в 2020 году.

if Trump had won in 2020.

После того, как Трамп не выиграл,

After Trump did not win,

Скотт получил право в феврале 2020 года,

Scott received the right in February 2020.

быть человеком, который отвечает на речь Байдена перед Конгрессом,

to be the person who responds to Biden's speech before Congress,

его обращение к Конгрессу,

his address to Congress,

и после этого именно Скотт читал речь,

and after that it was Scott who gave the speech,

которая является ответом от республиканской партии.

which is a response from the Republican Party.

Но при этом есть ощущение,

But at the same time, there is a feeling,

что на фоне таких массивных кандидатов, как Трамп и Де Сантис,

against the backdrop of such massive candidates as Trump and DeSantis,

у Скотта может просто не хватить места в этой гонке.

Scott may just not have enough space in this race.

Кому он будет обращаться? Кто будет его избирателем?

Who will he turn to? Who will be his voter?

Кто его поддержит?

Who will support him?

Уже сейчас можно сказать,

It can already be said,

что его коллега по делегации от Южной Каролины в Сенат,

that his colleague from the South Carolina delegation in the Senate,

Линдси Грэм, официально поддержал Трампа.

Lindsey Graham officially endorsed Trump.

Это значит, что Скотт не получит такой стандартной поддержки,

This means that Scott will not receive such standard support,

как обычно получает сенатор, если он идет в президенты,

as usual, the senator gets if he runs for president,

от другого сенатора от той же партии из своего же штата.

from another senator from the same party from his own state.

А действующий губернатор Южной Каролины Хенри Макмастер

And the current governor of South Carolina, Henry McMaster.

тоже поддержал Трампа.

also supported Trump.

Это значит, что вообще будет очень тяжело Скотту получить

This means that it will be very difficult for Scott to get.

какое-либо внимание даже в своем штате,

any attention even in their own state,

а штаты его безумно важны,

and his states are incredibly important,

потому что он один из первых голосующих в премии.

because he is one of the first voters in the awards.

Но при этом у Скотта есть определенная известность,

But at the same time, Scott has a certain level of fame,

особенно среди маленького круга афроамериканцев

especially among a small circle of African Americans

среди Веспубликанской партии.

among the Republican Party.

Это небольшой процент избирателей,

This is a small percentage of voters,

но все равно это некоторая база,

but still it is some kind of foundation,

которая может помочь ему двигаться дальше.

that can help him move on.

И его публичные выступления,

And his public speeches,

которые я уже упомянул,

which I have already mentioned,

тоже могут продвинуть его вперед.

they can also move him forward.

Так что даже без больших сторонников,

So even without large supporters,

заручившись некоторым,

having secured some,

некоторой финансовой поддержкой больших доноров

some financial support from major donors

и какой-то крутой избирательной кампанией,

and some kind of cool election campaign,

если он придумает месседж,

if he comes up with a message,

с которым он пойдет дальше.

with whom he will go further.

Да, мы можем говорить о том,

Yes, we can talk about that,

что Тим Скотт может быть серьезным кандидатом.

that Tim Scott could be a serious candidate.

Дальше начинается некоторая группа людей,

Then a certain group of people begins.

которые всегда бывают в таких crowded primaries,

that always happen in such crowded primaries,

когда очень много людей,

when there are very many people,

и которым кажется,

and which seems to them,

вот зачем он избирается?

So that's why he is being elected?

У него же совершенно никаких шансов нет,

He has absolutely no chances at all.

при том, что мы говорим о людях

given that we are talking about people

достаточно высокого уровня.

of a sufficiently high level.

Это какие-то губернаторы обычно,

These are usually some governors,

и сейчас как раз несколько губернаторов,

And right now, a few governors are...

четырех губернаторов подряд я вспомню.

I will recall four governors in a row.

Это, во-первых, губернатор Арканзаса,

This is, first of all, the governor of Arkansas,

уже бывший губернатор Арканзаса,

the former governor of Arkansas,

потому что сейчас там Сара Хакоби Сандерс,

because right now there is Sarah Huckabee Sanders there,

бывшая пресс-секретарь Дональда Трампа,

former press secretary of Donald Trump,

является губернатором.

is the governor.

Ее предшественник до января этого года,

Her predecessor until January of this year,

Асса Хатчинсон,

Assa Hutchinson,

планирует избираться в президенты

plans to run for president

и очень давно уже об этом говорит,

and has been talking about it for a very long time already,

он собирает деньги на это,

he is raising money for this,

ожидается, что уже в апреле он может

It is expected that he may be able to in April.

объявиться в избирательной кампании.

to appear in an election campaign.

Дальше это губернатор Северной Дакоты

Next, this is the governor of North Dakota.

Дагбургум, честно говоря,

Dagburgum, to be honest,

практически неизвестный кандидат.

practically unknown candidate.

Он успешен в своем штате,

He is successful in his state,

он два раза уже избирался

He has been elected twice already.

и собирался поизбираться

and was planning to be elected

третий раз в 2024 году,

the third time in 2024,

но с высокой долей вероятности

but with a high degree of probability

он попробует пойти в президенты.

He will try to run for president.

Я, правда, думаю, что он может

I really think that he can.

в президентской гонке побыть полгода

to be in the presidential race for six months

и потом сказать, что он пойдет

and then say that he will go

как губернатор,

as the governor,

что мы уже видели в истории, например,

what we have already seen in history, for example,

с губернатором штата Вашингтон

with the governor of the state of Washington

Джейм Инсли в 2020 году,

James Insley in 2020,

который до сих пор является губернатором

who is still the governor

этого штата после неудачной

of this state after the failure

президентской кампании 2020 года.

presidential campaign of 2020.

Вот. И Дагбургум,

Here. And Dagburgum,

это, правда, не очень понятно,

it is, indeed, not very clear,

почему он хочет идти в президенты,

Why does he want to run for president?

но, опять же, если он сложит какой-то

but, again, if he compiles some kind of

месседж к избирателям,

message to voters,

то мы можем увидеть успешного кандидата.

then we can see the successful candidate.

Дальше это Крис Кристи.

Next is Chris Christie.

Крис Кристи был очень, очень сильным

Chris Christie was very, very strong.

кандидатом в 2016 году,

as a candidate in 2016,

но Трамп очень быстро уничтожил

but Trump quickly destroyed

его избирательную кампанию

his election campaign

и не оставил ему никаких шансов,

and left him no chances,

а был он сильным кандидатом,

he was a strong candidate,

потому что в 2014 году,

because in 2014,

еще во время президентства Обамы

still during Obama's presidency

на mid-term elections,

on the mid-term elections,

именно Кристи был председателем

It was Christie who was the chairman.

губернаторского совета республиканской партии

Governor's Council of the Republican Party

и помог республиканцам выиграть

and helped the Republicans win

губернаторские посты в таких

governorship positions in such

совершенно демократических штатах,

perfectly democratic states,

как Иллинойс, Мэриленд и Массачусетс.

like Illinois, Maryland, and Massachusetts.

Тогда это казалось огромным успехом,

At that time, it seemed like a great success.

но Кристи это не помогло.

but it didn't help Kristi.

Сейчас его

Right now, his.

некоторая известность среди республиканцев

some fame among Republicans

подошла к концу.

came to an end.

После 2016 года он практически ничего

After 2016, he practically nothing.

из себя не представлял, хотя был

I couldn't imagine myself, although I was.

советником Трампа в какой-то период времени.

Trump's advisor at some point in time.

Посмотрим, что будет дальше, конечно,

Let's see what happens next, of course.

но есть ощущение, что его

but there is a feeling that his

кандидатура, даже если он ее в итоге

candidacy, even if he ultimately...

выдвинет, не будет

will put forward, will not be

ничем серьезным.

nothing serious.

И последний губернатор, которого я хотел

And the last governor that I wanted.

упомянуть в этом ряду, это губернатор

to mention in this context, this is the governor

Ньюгемшира Крис Сумуну.

New Hampshire Chris Sumunu.

Вот это человек из очень известной

This is a person from a very well-known family.

семьи. Его отец был

families. His father was

сенатором из Ньюгемшира и

senator from New Hampshire and

другие родственники тоже имели

other relatives also had

некоторый вес в политике

some weight in politics

штата. Но сам Сумуну,

of the state. But Sumunu himself,

несмотря на свое уже достаточно длительное

despite its already quite lengthy

управление штатом, он был

management of the state, he was

избран в 2016 году и, соответственно,

elected in 2016 and, accordingly,

уже больше шести лет управляет

has been managing for more than six years

Ньюгемширом,

New Hampshire,

таким

such

фиолетовым штатом,

purple state,

в котором длительное

in which a long-lasting

управление республиканскими губернаторами

management of republican governors

может казаться

may seem

большим успехом, но кажется,

with great success, but it seems,

что он просто недостаточно привлекает внимание

that he just doesn't attract enough attention

международной и

international and

всеамериканской публики, потому

of the all-American audience, because

что не принимает какие-то известные законопроекты,

that does not accept any known bills,

не делает того, что делает,

does not do what it does,

например, тот же самый Де Сантис,

for example, the same DeSantis,

блокируя, например, какие-то суперлевые

blocking, for example, some super left-wing ones

движения в парламенте

movements in parliament

и в обществе своего

and in the company of their own

штата и продвигая

state and promoting

радикально правые позиции, которые,

radical right positions that,

как оказалось, например, Де Сантиса

as it turned out, for example, De Santis

популярны среди

popular among

его избирателей.

his voters.

Дальше закончим

Let's finish later.

еще несколькими людьми

with a few more people

эту группу

this group

не очень консервативных,

not very conservative,

недостаточно консервативных, скажем так,

not conservative enough, shall we say,

людей, которые

people who

связаны с establishment.

related to the establishment.

И первый такой человек это

And the first person like that is

Майк Роджерс.

Mike Rogers.

Честно говоря,

To be honest,

для меня самого проявление

for myself, the manifestation

Майка Роджерса было неожиданностью,

Mike Rogers was a surprise.

потому что очень давно он не представлял

because he hasn't imagined it for a long time

из себя вообще ничего.

Nothing at all from myself.

В 2014 году он уже

In 2014, he was already

не избирался в ПП.

was not elected to the party.

То есть с тех пор прошло

That is, since then it has been

почти 10 лет, как он сидит без работы.

He's been unemployed for almost 10 years.

Ну, 8 лет, если считать,

Well, 8 years, if you count.

что срок ПП

what is the duration of the PP

всегда заканчивается 3 января

always ends on January 3rd

нечетного года. 3 января 2015

an odd year. January 3, 2015

года он прекратил свою

he stopped his

работу там. Но при этом, будучи

work there. But at the same time, being

совершенно малоизвестным кандидатом,

a completely unknown candidate,

он говорит о том, что

he talks about the fact that

выдвигается с интересной

put forward with interest

новой повесткой, что у него есть

a new agenda that he has

месседж, который привлечет

a message that will attract

внимание избирателей.

voter attention.

Что именно он собирается говорить,

What exactly is he going to say,

непонятно, потому что пока что его

It's unclear, because so far his

кандидатура тоже не объявлена официально.

The candidacy has not been officially announced either.

Она вообще объявлена всего трех человек.

She is actually announced for only three people.

Это Рамасвами, Трамп и Ники Хейли,

This is Ramaswamy, Trump, and Nikki Haley.

к которым мы сейчас подойдем. Но Роджерс

to which we will now approach. But Rogers

это такая, ну, можно сказать,

It's such a, well, you could say,

темная лошадка. Непонятно,

a dark horse. It's unclear,

что он вообще из себя представляет.

What he is all about.

Но некоторые интересы

But some interests

со стороны интернета к его кандидатуре

from the internet's side regarding his candidacy

уже существуют.

already exist.

И это вот то, что может намекнуть

And this is what can hint.

на избирательную кампанию

for the election campaign

Питы Будиджиджи, которую я упоминал в начале

Pita Budidzhidji, which I mentioned at the beginning.

подкаста. Мало ли,

podcast. Who knows,

он действительно создаст из себя

he will really make something of himself

какую-то фигуру, которая поможет ему

some kind of figure that will help him

в дальнейшем занять важный

to take an important position in the future

пост, если республиканцы

post if the Republicans

выиграют Белый дом

The White House will win.

в 24-м году.

in the 24th year.

Еще один

Another one

очень интересный для кандидата, который

very interesting for a candidate who

можно рассматривать как человек

can be regarded as a person

с огромным потенциалом на

with enormous potential for

28-й год, это

The 28th year, this is

Франсис Суарес. Во-первых,

Francis Suarez. First of all,

испаноязычное

Spanish-speaking

имя уже достаточно

A name is already enough.

нетипично для республиканской

atypical for the republican

партии, хотя сейчас, конечно,

parties, although now, of course,

количество латиносов в республиканской партии

the number of Latinos in the Republican Party

растет, но не настолько,

grows, but not enough,

чтобы мы представляли себе

so that we can imagine

именно такого человека во главе

exactly such a person at the helm

партии. Но Суарес

parties. But Suarez

это, конечно, история успеха для

this is, of course, a success story for

республиканцев, потому что он является мэром

of the Republicans, because he is the mayor

города Майами. Мы представляем себе, что

the city of Miami. We imagine that

Майами это один из больших городов, которые

Miami is one of the large cities that

регулярно голосуют за демократов.

regularly vote for Democrats.

Только в 22-м году они голосовали за Десантиса,

Only in 2022 did they vote for DeSantis.

но до этого дважды голосовали

but before that, they voted twice

против Трампа за Хиллари

against Trump for Hillary

Клинтон и за Джо Байдена.

Clinton and for Joe Biden.

Но Суарес уже давно является

But Suarez has long been

мэром этого города,

the mayor of this city,

и

and

при этом он, скорее всего,

at the same time, he is likely to

справляется с этой задачей не

is not coping with this task

потерять свою позицию мэра Майами

to lose one's position as mayor of Miami

за счет того, что он очень центрический

due to the fact that it is very centric

кандидат. Он, в принципе,

candidate. He, in principle,

поддерживает, не пытается запретить

supports, does not try to prohibit

и ограничить какие-то вещи, которые

and limit some things that

мы ассоциируем с очень

we associate with very

либеральными и левыми идеями

liberal and leftist ideas

в

in

обществе, например, это там

in society, for example, it is there

трансгендерные какие-то парады и что-то

some transgender parades and something

типа того. Нет никаких ограничений

Something like that. There are no restrictions.

на это, но при этом это

to this, but at the same time it

очень аккуратная и фискальная политика

very careful and fiscal policy

со стороны Фрэнсиса Суареса

from Francis Suarez's side

в его городе, поддержка строительства

in his city, support for construction

качественного,

of quality,

удобного и доступного.

convenient and affordable.

То, что

What that

мы ждем

we are waiting

от республиканского мэра,

from the republican mayor,

который не ограничивает

which is not limited

население своего города, но при этом

the population of their city, but at the same time

не дает волю криминалу,

does not give free rein to crime,

никаким образом не ослабляет

in no way weakens

работу с потенциальными

work with potential

преступниками, не ограничивает

criminals, is not restricted

полицию, как делают

the police, as they do

мэры, например, в Филадельфии,

mayors, for example, in Philadelphia,

Чикаго или Детройте.

Chicago or Detroit.

И последний человек

And the last person

в группе establishment

in the group establishment

это уже упомянутая мной Ники Хейли.

This is the already mentioned Nikki Haley.

Хейли на самом деле

Haley actually.

очень известный кандидат.

very well-known candidate.

Она была губернатором Южной Каролины

She was the governor of South Carolina.

шесть лет и потом два года

six years and then two years

была представителем США при ООН.

was the U.S. representative to the UN.

Это известная позиция, по крайней мере,

This is a well-known position, at least,

международная. Я думаю, что если

international. I think that if

в 2017-2016 годах вы смотрели

Did you watch in 2017-2016?

новости на российском ТВ,

news on Russian TV,

вы, конечно, знаете, кто такая Ники Хейли.

You certainly know who Nikki Haley is.

Просто она уже тогда выступала

She was already performing back then.

с речами по поводу, например,

with speeches regarding, for example,

Сирии и ее активно

Syria and its actively

критиковали на российском ТВ,

criticized on Russian TV,

как обычно и делают

as usual and they do

с американскими официальными лицами.

with American officials.

Теперь

Now

после некоторого отдыха от политики

after some rest from politics

Хейли возвращается с президентской кампании.

Haley is returning from the presidential campaign.

Почему

Why

она может выиграть?

Can she win?

Потому что она никогда не проигрывала.

Because she never lost.

Это некоторый всегда лозунг

This is a certain always slogan.

для любого кандидата, что я никогда

for any candidate, that I never

не проигрываю никакие выборы. Она избиралась

I do not lose any elections. She was elected.

в

in

регистратуру своего штата. Она избиралась

the registry of her state. She was elected

губернатором своего штата. И всегда выигрывала

governor of her state. And she always won.

и праймерис, и

and the primaries, and

само место, на которое

the very place that

она метила.

She was aiming.

С президентством будет посложнее.

It will be more difficult with the presidency.

И кандидатов много, и ее позиции

There are many candidates, and her positions.

очевидно не самые приятные

obviously not the most pleasant

для многих республиканских избирателей.

for many Republican voters.

Она единственный

She is the only one.

человек из реально публичных

a person from the truly public domain

людей в гонке, которая

people in a race that

не поддержала Трампа

did not support Trump

после того, как было объявлено о его

after it was announced about his

потенциальном аресте. Все остальные

potential arrest. All others

так иначе выразили поддержку и сказали, что

in one way or another expressed support and said that

его арест это неправильно, это аморально,

his arrest is wrong, it is immoral,

так быть не должно.

It shouldn't be like this.

Хейли этого не сделала.

Hailey didn't do that.

Более того, она регулярно

Moreover, she regularly

какие-то

some

выигрывания, можно сказать, с

winning, you could say, with

демократической партией

Democratic Party

продвигает, и их можно обнаружить

promotes, and they can be detected

в ее риторике. Это, например,

in her rhetoric. This, for example,

связано и с темой Украины, которая очень актуальна

related to the topic of Ukraine, which is very relevant

для республиканских праймерис.

for the Republican primaries.

И по Украину она активно говорит,

And she actively talks about Ukraine.

что она не планирует

that she does not plan

неким образом сокращать

somehow reduce

финансовые дотации этой стране.

financial subsidies to this country.

То, что, в принципе, рассматривают

What is generally being considered

так иначе все остальные кандидаты, потому что считают,

one way or another, all the other candidates, because they think,

что траты на Украину вышли из-под контроля

that expenditures on Ukraine have gotten out of control

по администрации Джо Байдена.

by the administration of Joe Biden.

И кажется, что

And it seems that

все эти вещи могут очень сильно

all these things can be very strong

помешать Хейли. Но поэтому

to interfere with Haley. But that’s why

у нее есть деньги, у нее есть большое количество

She has money, she has a large amount.

внимания и большое количество

attention and a large number

доноров со стороны establishment

donors from the establishment

республиканской партии и даже некоторых

the Republican Party and even some

более консервативных демократов.

more conservative Democrats.

Сможет ли она

Will she be able to?

продвинуться дальше? Это очень сложный вопрос.

To move further? It's a very complicated question.

Но, конечно, на ее...

But, of course, on her...

ей на руку играет

It plays into her hands.

то, что Южная Каролина, из которой она,

that South Carolina, from which she is,

где она была губернатором,

where she was the governor,

это ранний штат, который, как я уже

this is an early state, which, as I already

говорил про Тима Скотта,

I was talking about Tim Scott.

будет иметь большое значение.

will be of great significance.

Он, на самом деле, подрешил исход

He actually predicted the outcome.

прайма из демократической партии

prime from the democratic party

двадцатого года, когда Южная Каролина

the year twenty, when South Carolina

проголосовала за Джо Байдена, форсировав

voted for Joe Biden, forcing

Берни Сандерсу. И теперь

Bernie Sanders. And now

у Хейли есть шанс тоже воспользоваться

Hailey has a chance to take advantage too.

таким привилегированным положением

such a privileged position

своего штата.

of his state.

Маленькая группа, которую я назвал

A small group that I named.

группой сопротивления.

resistance group.

Тут, наверное, первая же фигура

Here, probably, is the first figure.

будет вызывать

will cause

некоторое непонимание. Потому что я считаю,

some misunderstanding. Because I believe,

что в эту группу входит бывший

what this group includes is an ex

вице-президент Майк Пенс.

Vice President Mike Pence.

Майк Пенс никогда не будет

Mike Pence will never be.

президентом. Это некоторый,

president. This is some

наверное, очевидный факт. Почему?

Probably an obvious fact. Why?

Потому что Майк Пенс никогда не был

Because Mike Pence was never

хорошим кандидатом. Он был

a good candidate. He was

хорошим управленцем, хозяйственником,

a good manager, a good entrepreneur,

но никогда не был хорошим человеком

but has never been a good person

для публичных речей,

for public speeches,

для привлечения доноров,

to attract donors,

для того, чтобы снимать, например,

in order to film, for example,

какую-нибудь предвыборную рекламу.

some kind of election campaign advertisement.

Его практически не использовали

He was hardly used.

в избирательной кампании

in the election campaign

Трампа ни в шестнадцатом, ни в

Trump neither in sixteen, nor in...

двадцатом году, потому что его сущностью

in the twentieth year, because of its essence

было просто показать связь

It was just to show the connection.

Трампа с базой

Trump with a base

республиканской партии,

Republican Party,

с белыми, бедными,

with the white, poor,

семейными, верующими

families, believers

людьми. Трамп

people. Trump

ничто из этого. Ну, он, в принципе,

none of this. Well, he, in principle,

белый, но не бедный, не верующий

white, but not poor, not believing

и не семейный. А Пенс

And not family. And Pence.

все это.

all of this.

Поэтому его избрали вице-президенты.

Therefore, he was elected vice president.

Но сам президентом

But the president himself.

он быть не сможет, потому что он просто

he won't be able to, because he simply

этого не умеет делать. Он не умеет

He can't do that. He doesn't know how.

избирательной кампании. И я думаю,

electoral campaign. And I think,

что он не очень-то нужен людям,

that he is not really needed by people,

которые хотят не дать Трампу

who want to prevent Trump

выиграть номинацию, потому что

to win the nomination because

Рон Де Санти сможет принести

Ron DeSantis will be able to bring.

всю ту же анти-Трамповскую

all that same anti-Trumpish

риторику, но при этом быть более энергичным,

the rhetoric, but at the same time be more energetic,

более харизматичным и более интересным

more charismatic and more interesting

для избирателей. Кандидатура

For voters. Candidacy

Пенса будет направлена только

The pension will be directed only.

на то, чтобы не дать Трампу выиграть,

to prevent Trump from winning,

на то, чтобы отнять у него какие-то голоса людей,

to take away some people's votes from him,

которые в какой-то момент в шестнадцатом

which at some point in the sixteenth

году поддержали

supported in the year

Трампа и Пенса как

Trump and Pence как

сильную группу только потому,

a strong group just because,

что там был Майк Пенс. Это может быть,

that Mike Pence was there. It could be,

ну, могут быть люди в его родной Индиане,

Well, there may be people in his native Indiana,

например. Где-то еще,

for example. Somewhere else,

ну, может быть, может быть, есть белые

Well, maybe, maybe there are white ones.

сельские жители, которым

rural residents who

очень нравится Майк Пенс, потому что он на них

I really like Mike Pence because he is on them.

похож. Вот, наверное, поэтому

Similar. That's probably why.

они могут за него проголосовать.

They can vote for him.

Но в большем я не вижу

But in the bigger picture, I don't see.

Майка Пенса. Поэтому я

Mike Pence. That's why I

думаю, что после всех конфликтов с Трампом,

I think that after all the conflicts with Trump,

после выборов двадцатого года,

after the twenty-twenty elections,

он может стать максимум

he can become a maximum

человеком, который отнимает у Трампа

the person who takes away from Trump

голоса. Таким же человеком,

voices. A person like that,

еще и с некоторым особым прибамбасом,

and with some special little gimmick,

можно сказать, является Джон Болтон.

It can be said that John Bolton is.

Болтон был советником

Bolton was an advisor.

Джорджа Буша-младшего, советником

George W. Bush, advisor.

Трампа во внешней политике, пока Трамп

Trump in foreign policy, while Trump

не уволил его просто, как

he just didn’t fire him, like

описывалось это инсайдерами,

it was described by insiders,

что в очень жесткой форме

in a very harsh form

Трамп изгонял Болтона из Белого дома

Trump expelled Bolton from the White House.

после того, как Болтон предложил

after Bolton proposed

чуть ли не сбрасывать ядерную бомбу

almost dropping a nuclear bomb

на Тегерана. Возможно,

to Tehran. Perhaps,

некоторым избирателям Республиканской

some voters of the Republican

партии понравится такая идея, но,

The party will like this idea, but,

кажется, что подобные избиратели остались

It seems that such voters remain.

в 2008 году, когда Маккейн выиграл

in 2008, when McCain won

номинацию с обещанием бомбить

nomination with a promise to bomb

Иран. И вот Болтон в 2020

Iran. And here is Bolton in 2020.

году, в январе 2020 года,

in January 2020,

предлагал Трампу то же самое, пока Трамп его не уволил.

offered Trump the same thing until Trump fired him.

Сейчас Болтон

Now Bolton

говорит о том, что Трамп слишком

says that Trump is too

либерален в международной

liberal in international

политике, он слишком хочет

politics, he wants too much

заигрывать с Россией, с Северной Кореей,

flirting with Russia, with North Korea,

не с Китаем, естественно,

not with China, of course,

но и с,

but also with,

например, Саудовской Аравией. Трамп

for example, Saudi Arabia. Trump

очень близкие контакты всегда имел.

He always had very close contacts.

И это не то, что хочет сделать Джон Болтон.

And this is not what John Bolton wants to do.

Джон Болтон хочет постоянную,

John Bolton wants a permanent,

непрекращающуюся войну против любого

an unending war against anyone

управления авторитаризма, то есть

management of authoritarianism, that is

одновременно против Ирана и против

simultaneously against Iran and against

Саудовской Аравии, потому что и там, и там

Saudi Arabia, because both there and there.

не демократия, и, может быть, еще

not democracy, and maybe still more

против Китая, и против России, и против

against China, and against Russia, and against

всех одновременно. Я не думаю,

everyone at once. I don't think,

что его кандидатура может что-то

that his candidacy can mean something

заполучить. Джон Болтон уже пожилой,

to obtain. John Bolton is already elderly,

неинтересный,

uninteresting,

ничего из себя не представляющий

nothing to write home about

во всех вещах, кроме

in all things except

внешней политики.

foreign policy.

Но при этом можно отнять что-то

But at the same time, you can take something away.

у Трампа, если он будет говорить,

if Trump speaks,

что он согласен с Трампом во всем,

that he agrees with Trump on everything,

кроме внешней политики, и кто-то,

besides foreign policy, and someone,

для кого действительно американское положение

For whom is the American position really meant?

вне, например, для бывших

outside, for example, for the former

офицеров американской армии,

of the American army officers,

его кандидатура может оказаться

his candidacy may turn out to be

интересной, и он сможет отнять

interesting, and he will be able to take away

2-3%

2-3%

у Трампа, которые могли быть нужны

at Trump, who might have been needed

Трампу в борьбе с десантисом, или кем-то еще,

Trump in the fight against DeSantis, or someone else,

кто поднимется в этой гонке дальше.

who will rise further in this race.

И последний пункт

And the last point

вообще в этом подкасте,

in this podcast,

последний для подкаста и последний

the last for the podcast and the last

среди кандидатов, это

among the candidates, this is

некоторый комбинированный

some combined

кандидат, который не будет

a candidate who will not be

скрывать то, что он

to hide what he

является противником Дональда

is an opponent of Donald

Трампа, и единственная причина

Trump, and the only reason

для этого кандидата в гонке,

for this candidate in the race,

единственная причина существования

the only reason for existence

этого кандидата в гонке будет

this candidate will be in the race

сопротивление Трампу и

resistance to Trump and

отнятие голосов. Это, например,

deprivation of votes. This, for example,

Адам Кинцингер, бывший член

Adam Kinzinger, former member

Платы представителей из Иллинойса,

The plates of representatives from Illinois,

который был членом

who was a member

Кандидата по 6 января,

Candidate until January 6.

или это Лиз Чейни,

or is it Liz Cheney,

дочь бывшего вице-президента Дика Чейни,

daughter of former Vice President Dick Cheney,

которая тоже была в этом комитете

which was also in this committee

и тоже выступала против Трампа.

and also spoke out against Trump.

Сейчас никто из них не является членом Платы представителей.

None of them are currently members of the Council of Representatives.

Естественно, республиканская партия

Naturally, the Republican Party.

не могла такого допустить, потому что они были

I couldn't allow such a thing because they were

предателями для нее все

For her, everyone is a traitor.

2021-2022 годы. Но оба

2021-2022 years. But both

они могут впервые выдвинуть свою кандидатуру

they can nominate themselves for the first time

и поднимать какие-либо

and raise any

голоса у Трампа. Ну, или они

Trump's voices. Well, or they.

могут, что скорее всего, даже более

can, most likely even more

вероятно, они не будут выдвигать свою кандидатуру

They are unlikely to nominate their candidacy.

в президенты, они будут работать

In the presidency, they will work.

на избирательную кампанию Джо Байдена,

to Joe Biden's electoral campaign,

а не какого-то республиканского кандидата,

rather than some Republican candidate,

потому что все они уже очень сблизились

because they have all already become very close

с демократами, а все республиканцы

with the Democrats, but all the Republicans

упомянуты именно раньше, так или иначе,

mentioned earlier, one way or another,

против расследования 6 января

against the investigation of January 6

и считают это, ну,

and they consider this, well,

по крайней мере, странной темой для обсуждения

at least a strange topic for discussion

более двух лет спустя.

more than two years later.

Есть еще две группы,

There are two more groups,

которые, наверное, вскользь стоит упомянуть.

which, perhaps, are worth mentioning in passing.

Есть кандидаты, которые

There are candidates who

очень мало известны.

very little known.

Это, например, Бэй Джонсон из Мичиган,

This is, for example, Bey Johnson from Michigan,

Стив Леффи из Руд-Айленда

Steve Leffy from Rhode Island.

или Кои Стейплтон из Монтана.

or Koi Stapleton from Montana.

Это те люди, которые

These are the people who

могут потенциально выстрелить за счет, например,

can potentially take off due to, for example,

своих денег, которые есть у всех

your own money that everyone has

этих кандидатов, но поэтому никто из них

these candidates, but that is why none of them

не занимал, ну, кроме Кои Стейплтона,

didn't occupy, well, except for Koi Stapleton,

никто не занимал никаких политических позиций

no one held any political positions

на высоком уровне, на уровне

at a high level, at the level

всего штата, а Стейплтон был

of the entire state, and Stapleton was

секретарем штата Монтана.

Secretary of State of Montana.

Но при этом сейчас кажется,

But at the same time, it seems now,

что их избирательные кампании уже

that their election campaigns are already

идут, но поэтому не имеют никакого веса.

They are coming, but therefore they have no weight.

О них не говорят в интернете, у них нет

They are not talked about on the internet, they don't have.

рекламы, кроме Бэй Джонсона, потому что

advertising, except for Bay Johnson, because

он миллиардер. Но на этом,

he is a billionaire. But that's where it stops,

в принципе, все. Кажется, что

Basically, that's it. It seems that

больше мы

more we

про них не услышим. И еще одна

We won't hear about them. And one more.

группа — это известные кандидаты, которые

the group — is well-known candidates who

могли быть очень сильными, но, на мой

they could have been very strong, but in my opinion

взгляд, они не будут участвовать в избирательной кампании.

In their view, they will not participate in the electoral campaign.

Это Грег Эббот,

This is Greg Abbott,

губернатор Техаса, Даг Дуси, бывший

Governor of Texas, Doug Ducey, former

губернатор Аризоны, Кристиан Нойм,

Governor of Arizona, Christian Noim,

губернатор Южной Дакоты.

Governor of South Dakota.

Как мне кажется, Кристиан Нойм является

As I see it, Christian Neum is

фаворитом для того, чтобы стать

a favorite to become

вице-президентом в Нон-Де-Трампе.

Vice-president in Non-De-Trump.

Если Трамп выберет номинацию.

If Trump chooses the nomination.

И, конечно, Гленн Янкин, губернатор

And, of course, Glenn Youngkin, the governor.

Вирджинии. Янкин два

Virginia. Yankee two

года назад, в 2021 году, создал

years ago, in 2021, created

невероятный успех для республиканцев

incredible success for the Republicans

и выиграл Вирджинию впервые с 2009

and won Virginia for the first time since 2009

года. Казалось, это

years. It seemed, this

невозможно, но он это сделал.

It's impossible, but he did it.

И говорили сразу же,

And they said right away,

еще во время избирательной кампании, еще до выборов,

even during the election campaign, even before the elections,

что он будет потенциальным кандидатом

that he will be a potential candidate

в президенты уже очень скоро, но я думаю,

the presidential elections are very soon, but I think,

что не в 2024 году.

not in 2024.

Он может избираться в Сенат

He can be elected to the Senate.

в 2024 или

in 2024 or

в 2026 и потенциально

in 2026 and potentially

в президенты в 2028 или

running for president in 2028 or

в 2032. Больше

in 2032. More

и раньше я пока его не вижу.

And I still don't see him.

Мне кажется, что его ниша занята,

I think his niche is occupied.

например, тем же Десантисом,

for example, with the same DeSantis,

а его политический опыт слишком мал.

His political experience is too limited.

Он будет губернатором всего три года,

He will be the governor for only three years,

в то время как Десантис шесть лет

while DeSantis for six years

губернатор Файда.

Governor Fayda.

В принципе, на этом мы завершаем.

Basically, that concludes it.

Большой список,

A big list,

очень много фамилий, очень много разных людей,

a lot of surnames, a lot of different people,

которые на самом деле сделают эту гонку интересной.

that will actually make this race interesting.

Дональду Трампу ничего не гарантировать,

Nothing can be guaranteed to Donald Trump,

как победа, так и поражение ему не гарантировано,

neither victory nor defeat is guaranteed to him.

даже если вам кажется, что кандидатура

even if you think that the candidacy

Рона Десантиса или чья-то другая

Rona DeSantis or someone else's.

очень сильная и очень крутая.

very strong and very cool.

У меня есть ощущение, что

I have a feeling that

до, по крайней мере, апреля

until at least April

2024 года мы не будем иметь

We will not have 2024.

никакого представления о том, кто выиграет номинацию.

no idea who will win the nomination.

Даже супервторник,

Even Super Tuesday,

который пройдет в начале марта

which will take place in early March

2024 года, не даст нам полноценных

2024 will not give us a full-fledged.

ответов и нам придется подождать.

answers and we will have to wait.

Но сейчас мы уже

But now we are already

начинаем наблюдать за активной фазой

we are starting to observe the active phase

этих праймеров. В апреле, как это

these primaries. In April, as it is

часто бывает, когда начинается второй квартал

It often happens when the second quarter begins.

отчетности, многие люди входят

reporting, many people enter

в избирательную кампанию. Именно начало

in the electoral campaign. It is precisely the beginning

кварталов всегда удобно

It's always convenient to have neighborhoods.

для входа в избирательную кампанию, чтобы

for entering the election campaign in order to

отчитаться перед государственными

report to the authorities

органами только по итогам

only by the results of the authorities

трех месяцев. Они сразу же

three months. They immediately

рассказывают, сколько вы насобирали денег.

They say how much money you have gathered.

Поэтому, я думаю, что

Therefore, I think that

нескольких кандидатов из группоментов сегодня мы увидим

We will see several candidates from the groups today.

уже официально в апреле,

already officially in April,

а от нескольких услышим, что они участвовать

but from a few we will hear that they want to participate

не будут. Оставайтесь с политикой

They won't. Stick with politics.

за океаном, будем взять руку на пульсе.

Across the ocean, we will keep our finger on the pulse.

До свидания.

Goodbye.