Хлеб и молочные продукты. Вкратце о Кашруте 1

здравствуйте добрый вечер после того как мы сделали несколько встреч посвященных

Hello, good evening. After we had a few meetings dedicated to...

туман от нас рот орла хадаш то есть эти вещи которые связаны так или иначе с одной стороны

The fog from us, the eagle’s mouth, means these things that are somehow connected on one side.

это заповеди которые с можно выполнить в земле израиля некоторые из них постановили мудрецы

These are commandments that can be fulfilled in the land of Israel, some of which were established by the sages.

наш благостных память и страна диаспоры с одной стороны заповеди с другой с другой стороны это

Our blessed memory and the country of the diaspora, on one side the commandments, and on the other side, this.

заповеди которые связаны с едой с кашрутом с тем что разрешено есть пользоваться едой и так далее

commandments related to food, kashrut, what is permitted to eat, using food, and so on

может быть как продолжение этой темы было бы хорошо было бы правильно затронуть несколько

Perhaps as a continuation of this topic, it would be good to touch upon a few.

несколько аспектов кашрута то есть те

several aspects of kosher, that is, those

темы которые занимаются что разрешено есть что запрещено есть какие могут быть в этом проблемы

Topics that deal with what is allowed and what is prohibited, and what problems may arise from this.

скорее всего большинство вещей это известно всем но тем не менее как-то немножко упорядочить это

Most likely, most of these things are known to everyone, but nevertheless, let's try to organize them a little.

определить какие-то основные точки естественно что любая эта вещь это тема невероятно глубокая

To determine some key points, it is natural that any of these matters is an incredibly deep topic.

большая широкая чтобы мы не коснулись это есть много всяких тонкостей частностей и в любой

Big and wide so that we do not touch on this, there are many various subtleties and specifics in any.

ситуации надо будет естественно

situations will naturally need to be addressed

специально заниматься тем углубляться и спрашивать уравинов я бы хотел просто так по верхам немножко

I would like to just touch on the surface a bit and not delve deeply into it or ask too many questions.

по самым основным моментов пройтись посмотреть какие могут нам встретиться подводные камни

To go through the most basic points and see what potential pitfalls we might encounter.

например для кого-то может это известные вещи для кого-то менее известные обратить внимание

For example, for some people, this may be well-known things, while for others, they are less known and deserve attention.

на это поговорить немножко хлебе и мясе молоке о кошерности яиц и

let's talk a bit about bread, meat, milk, the kosher status of eggs, and

может быть еще несколько каких-то тем например поговорить о тех видов или образах принимания

Maybe a few more topics, for example, to talk about those kinds or forms of acceptance.

пищи которые нежелательны со стороны с точки зрения тары еврейских мудрецов для здоровья что

Foods that are undesirable from the perspective of Jewish sages for health reasons.

это опасно может быть иногда для чего-то ну смотрим что что получится не так начнем как говорили хлеб

This can sometimes be dangerous for something, well, we'll see what happens; if it doesn't go as planned, we'll start as they said, with bread.

голова, так начнем с хлеба. Первая наша такая будет

Head, so let's start with bread. This will be our first.

маленькая, а потом это хлеб, его всякие виды, да, всякие

small, and then it's bread, all sorts of it, yes, all kinds

выпечки, печенье, пирожные и так далее, да, все, что

pastries, cookies, cakes, and so on, yes, everything that

связано с мукой. Казалось бы, да, в принципе, что-то

related to flour. It would seem that, yes, in principle, something.

может быть такое, да, хлеб, хлеб. И тем не менее, есть

It could be so, yes, bread, bread. And yet, there is.

несколько моментов, которые следовало бы учесть, когда

several points to consider when

перед тем, как мы приобретаем хлеб, перед тем, как мы употребляем

before we buy bread, before we consume it

его в пищу. Ну, во-первых, часть вещей мы с вами уже

its food. Well, first of all, we have already discussed some things with you.

достаточно подробно изучали, это пшено, рожь и так далее,

we studied it in enough detail, this is millet, rye, and so on,

это пять видов злаков, основных видов злаков, которые

these are five types of grains, the main types of grains that

необходимо от них отделять, трумот, трумот, то, что идет

it is necessary to separate from them, trumot, trumot, that which is coming

к коину, масро, то, что идет левитом и выкупается в наше

to the coin, Masro, that which goes with the Levite and is redeemed in our

время и во время храма, это ели вирус, в чистоте, в ритуально

Time and during the temple, this is barely a virus, in purity, in ritual.

сегодня.

today.

Это выкупается, переводится их святость, этих зерен на

This is redeemed, translated their holiness, these grains to

монету. Без этого не начинается вообще как бы разрешение

the coin. Without this, no permission really begins at all.

употреблять эту пшеницу. Естественно, это говорится

to consume this wheat. Naturally, this is being said

про, ну, вы знаете, в какой ситуации, что это росло

About, well, you know, in what situation this was growing.

в Израиле, если это за границей росло, то нет заповедей

In Israel, if it grew abroad, then there are no commandments.

трумот, масро, в странах диаспоры. Поговорили об

"Trummot, massro, in the countries of the diaspora. We talked about..."

этом достаточно, не имеет смысла еще раз все это подробно

This is enough, there is no sense in going through all this in detail again.

проходить.

to pass.

Что еще, какие, кроме отделений, тех отделений, чтобы это

What else, what other departments, those departments, to make it...

не было тевелем, чтобы это не было запрещено в еду,

There was no tevel so that it was not forbidden in food.

что нам надо тоже обратить внимание, после того, как

what we also need to pay attention to, after that

произошел замес теста, отделяется хала от хлеба, который в

The dough has been mixed, the challah is separating from the bread, which is in

земле Израиля был замешан тестом, должно быть отделено

The land of Israel was mixed with dough, it must be separated.

от еды на хала, об этом мы тоже говорили. Третий

From food to challah, we talked about this too. The third.

момент, который мы тоже с вами достаточно подробно

the moment that we also discussed with you in detail

отдельно о нем говорили, это хадаш, то есть запрет

They talked about him separately; it's a hadash, meaning a prohibition.

поедания нового урожая пшеницы до того, как не наступит

eating the new wheat harvest before it arrives

следующий день Песаха, не пройдет следующий день

the day after Passover, the next day will not pass

Песаха, то есть до 17-го тамуза, с Ниссана, мы не употребляем

We do not consume from Nisan until the 17th of Tammuz, that is, during Pesach.

новый урожай хлеба, только после этого разрешено, и

the new grain harvest, only after this is it permitted, and

хлеб, который изготовлен из нового, муки, которая

bread that is made from new flour that

была помолвлена из нового урожая, запрещен в еду, пока

was engaged from the new harvest, banned from food, for now

не пройдет первые два дня Песаха. В странах диаспоры

the first two days of Passover will not pass. In diaspora countries

это первые три дня Песаха. Это об этих вещах мы говорили,

These are the first three days of Passover. This is what we talked about.

и на них больше как бы останавливаться, я думаю, ничто не нужно,

and I don't think there is anything more to dwell on.

это можно либо вспомнить это, либо можно посмотреть

You can either remember it or take a look.

предыдущие, послушать, посмотреть предыдущие беседы,

previous, to listen, to watch previous conversations,

потому что это очень важно. Поговорим о чем-нибудь, как

because it is very important. Let's talk about something, like

бы дальше пойдем, что после того, как это все, все, что

we will go further, that after all this, everything that

надо, отделено, все, что нужно, выкуплено, отделили

need, separated, everything, that is needed, has been purchased, separated

халу, проблемы с хадашем нет, что дальше делать нам

Hala, there are no problems with Hadash, what should we do next?

с мукой? Уже у нас есть мука, предположим, что делать?

With flour? We already have flour, let's assume, what to do?

Мы знаем, что есть очень важная заповедь в истории,

We know that there is a very important commandment in history,

проверять еду на насекомых, чтобы не было ни в коем случае

to check food for insects, so that there are none under any circumstances

насекомых в еде, чтобы не попала, не попала даже

insects in food, to not get in, to not get in at all

маленькая личинка в рот человеку, ни живая, ни мертвая.

a small larva in a person's mouth, neither alive nor dead.

Иногда человек может дойти до нескольких сразу нарушений

Sometimes a person can commit several violations at once.

истории, это зависит от ползающего насекомого, летающего

stories, it depends on the crawling insect, the flying one

насекомого, плавающего насекомого, как бы то ни было,

insect, swimming insect, in any case,

не углубляясь в подробности, естественно, что это большой

Without going into details, it is clear that this is significant.

очень запрет, важный запрет, это нарушение большое, и

very forbidden, an important prohibition, this is a big violation, and

поэтому ничем не отличающийся от запрета есть, например,

therefore, indistinguishable from a prohibition is, for example,

семинар, может даже больше семинар, это один запрет,

A seminar, perhaps even more than a seminar, is one prohibition.

а насекомые иногда можно дойти до семи, до пяти-шести-семи

And sometimes insects can reach seven, five, six, or seven.

запретов можно дойти, очень просто. Поэтому надо очень-очень

It is very easy to reach a ban. Therefore, it is necessary to be very, very...

внимательно относиться к этому вопросу, тем более,

to take this issue seriously, especially since

что когда говорится о муке, муку, разные мелкие насекомые

when it is said about flour, flour, different small insects

очень любят муку, и они там могут поселиться, могут

they really love flour, and they can settle there, they can

размножаться там, поэтому необходимость есть такая,

to reproduce there, so there is such a necessity,

не всегда это бывает, бывает чисто довольно мука, которая

It doesn't always happen, sometimes it's purely a torment that

так и получилась, что сохранена была хорошо, или в таком она

So it turned out that it was preserved well, or in such a way it is.

была районе, в таком месте, в таких условиях, что туда

was in the area, in such a place, in such conditions, that there

черви и прочие насекомые не попали. Но бывает такое,

worms and other insects did not make it. But it happens,

что там бывает очень много насекомых, и необходимо

that there are often a lot of insects there, and it is necessary

это проверить. Любую муку, в принципе, поскольку это

This is to check. Any flour, in principle, since this is

сам вид продукта, который может быть, может представлять

the very essence of the product, which can be, can represent

такую лакомую еду для насекомых, необходимо проверять.

Such a tempting food for insects needs to be checked.

Как это делать, что делать с мукой? Мы берём муку, мы

How to do this, what to do with the flour? We take the flour, we

берём сито, есть электрические сито, есть ручные сито, и

we take a sieve, there are electric sieves, there are manual sieves, and

просеять муку очень-очень серьёзно надо это сделать,

It is very, very important to sift the flour seriously.

да, к этому пойти, всё, чтобы полностью вся мука была

Yes, to go for this, all to ensure that the flour is completely there.

просеяна, как положено. Теперь, сито, они бывают

Sifted as it should be. Now, the sieve, they exist.

разной, там дырочки, которые бывают, отверстия в сито,

different, there are small holes that sometimes appear, openings in the sieve,

в сито бывают разного, разного.

There are all kinds of sieves, all sorts.

Размер, разного диаметра. Они колеблются от 40 до 80 дырочек

Size, varying diameters. They range from 40 to 80 holes.

на 2,5 квадратных сантиметра, это так они называются,

for 2.5 square centimeters, that's what they are called,

меши. Так они считаются, по 2,5 квадратных сантиметра,

mix. They are counted as 2.5 square centimeters each,

сколько туда дырочек получается. Самые частые дырки, самые

how many holes does it have? The most common holes, the most

маленькие, через которые вообще ничего не может пройти,

small ones, through which nothing can pass at all,

кроме муки, ни одного, как бы, стопроцентного, можно

Besides flour, not a single one, so to speak, is a hundred percent possible.

сказать так.

To put it this way.

Уверены, что там ничего не просочилось, кроме муки,

Are you sure that nothing leaked there except for flour?

это 80 дырочек на 2,5 квадратных сантиметра. То, что обычно

It's 80 holes per 2.5 square centimeters. That's usually how it is.

пользуется в пекарнях таких государственных, это примерно

is used in bakeries of such state-owned, it's about

60 дырочек. Лучше всего бы это было, конечно, чтобы

60 little holes. It would be best, of course, if

было 75, 80 это слишком много мы хотим, да, хотя, если

It was 75, 80 is too much, we want, yes, although, if.

было бы 75, это достаточно для того, чтобы быть уверен,

If it were 75, that would be enough to be sure.

что туда ничего не попало. Когда это меньше, естественно,

that nothing got in there. When it's smaller, naturally,

что вероятность это растет. Через 60 дырочек, как это

the probability is increasing. Through 60 holes, like this.

принято в обычных просевочных машинах, просевочах, это

accepted in ordinary screening machines, screeners, this

могут туда попасть личинки, могут попасть очень мелкие

Larvae can get in there, very tiny ones can get in.

в начале жизни свои червячки, букашки, могут просочиться.

At the beginning of life, your little worms and bugs may seep through.

Те, как они, те...

Those like them, those...

Пекарни или те, те, кто-то дает уверенность человеку,

Bakeries or those who give a person confidence,

как бы, уведомление о том, что там нет насекомых в

Like, a notification that there are no insects in...

хлебе, они пользуются более частыми ситами, ситами с

bread, they use more frequent sieves, sieves with

более частыми дырочками, отверстиями. Теперь проблема

more frequent holes, openings. Now the problem

еще какая может быть в тех местах, на которых нет такого

What else could there be in those places where there is none of that?

надзора особого, мука, поскольку это не так прямо очень сильно важно,

special supervision, suffering, since it is not so directly very important,

пересыпаться за пределы этих сит электрических огромных,

to spill beyond the boundaries of these huge electric sieves,

и это больше проблема, потому что так через отверстия могут

And this is more of a problem because through the holes they can.

практически все или почти все задержаться. Есть такая

Practically all or almost all will be delayed. There is such a thing.

вероятность. А когда это выпадает вне, то, естественно,

the probability. And when it falls outside, then, of course,

что все падает вниз и смешивается. И потом, когда получает

that everything falls down and mixes. And then, when it gets

человек хлебобулочные изделия, то у него там попадает ему в пищу,

a person who consumes baked goods, then it gets into his food,

насекомые. Иногда они даже бывают живые, поскольку не все умирают от температуры

Insects. Sometimes they can even be alive, as not all of them die from the temperature.

такой и так далее. Что делать, если это один момент, который

such and so on. What to do if this is one moment that

надо учесть, когда мы приобретаем хлеб или пользуемся мукой

We need to take into account when we buy bread or use flour.

в домашних условиях, это намного легче, мы сами можем

At home, it's much easier, we can do it ourselves.

себе решить это. Что делать, если вы испекли хлеб, например,

decide this for yourself. What to do if you baked bread, for example,

мы дома испекли хлеб и забыли проверить муку до этого.

We baked bread at home and forgot to check the flour before that.

Можно сделать такую вещь, можно взять муку, если осталась

You can do something like this, you can take flour if there's some left.

мука, из которой пекли хлеб и проверить ее и посмотреть

flour, from which they baked bread, and check it and see

что с этой мукой. Если она чистая, то хлеб разрешен.

What about this flour? If it is pure, then the bread is allowed.

Если там много насекомых, здесь какое-то такое количество,

If there are a lot of insects there, there is some amount here.

понятное, что в той муке, из которой пекся хлеб были

It is clear that in that flour, from which the bread was baked, there were...

насекомые, то он запрещен. Если не осталось муки, то

insects, then it is prohibited. If there is no flour left, then

надо спросить у раввина, в какой конкретной ситуации,

We need to ask the rabbi in which specific situation,

как поступаете.

How are you doing?

что еще можно сказать в отношении хлеб основной этот момент конечно это отделение всего то что

What else can be said regarding bread? This moment is, of course, the separation of everything that...

надо отделить провод мазор на масса халла и хадаш и и насекомый но в последнее время последнее с

It is necessary to separate the wire from the Mazar to the mass of Khalla and Khadash and the insect, but recently the latest with...

развитием индустрии промышленности и так далее в в хлеб все стало больше и больше всяких инди

With the development of the industry and so on, there has been more and more of various indie in bread.

клиентов ходить если раньше это была мука какие-то природные дрожжи вода и может быть

Clients used to come; if before it was a torture with some natural yeast, water, and maybe...

он свой сахар то сегодня я слышал так что в некоторые виды хлеба может входить до 200

I heard today that some types of bread can contain up to 200 of his sugar.

компонентов кроме помимо те которые там известны кроме муки и так далее что делается

components besides those that are known there, besides flour and so on, what is being done

как как быть с этими компонентами надо их очень мало иногда их чуть больше когда-то входит

How to deal with these components? Sometimes you need very few of them, and sometimes a bit more, depending on the situation.

сегодня дрожжи они могут быть изготовлены из на на основе каких-то животных эссенций могут туда

Today, yeast can be made from some animal essences.

входить специальные порошки для для придавать при придания вкуса запаха масла всякие туда

to add various special powders for flavoring the aroma of oils

могут входить и так далее бесконечное количество

can include an infinite number and so on

изделий естественно что есть в этом постфактум есть на всякие могут быть там небольшое количество

Naturally, there are products, and in this post-factum, there may be a small quantity of various kinds.

аннулируется по сравнению в отношении большого количества кошерного может она иногда может

It is canceled in comparison to a large amount of kosher; it can sometimes happen.

разрешается постфактум естественно что изначально ни в коем случае нельзя это допускать чтобы не

It is allowed post-factum, of course, that initially, it should not be allowed in any case so as not to...

кошерные вещи которые изготовлены не уникально убитых животных например или от там какие-то

Kosher items that are not made from uniquely killed animals, for example, or from some other sources.

найдите компоненты сделанные из ящиков и изготовленные из ящиков и изготовленные из ящиков и Schneider

find the components made from boxes and made from boxes and made from boxes and Schneider

из насекомых тоже и так далее.

from insects too and so on.

Все это

All of this

изначально ни в коем случае не употребляется

originally should not be consumed in any way

в пищу и не входит туда.

does not enter there for food.

Это практически

This is practically

может касаться всего, что

may relate to everything that

кроме соли, например,

besides salt, for example,

сахара, муки и воды,

sugar, flour, and water,

которые в принципе вещи кошерные,

which, in principle, are kosher things,

кроме насекомых

except for insects

никаких проблем с ним, то все остальное

no problems with him, then everything else

может быть чревато в наше время

it can be fraught in our time

прогрессивно

progressively

чревато всякими некошерными

fraught with all sorts of unkosher things

проблемами.

problems.

Молоко.

Milk.

Я хочу поговорить о молоке

I want to talk about milk.

немножко позже, еще может быть

a little later, it may still be

несколько слов сказать про молоко специально,

to say a few words about milk specifically,

но естественно, что если молоко

but naturally, if the milk

входит в хлеб или какие-то молочные

is included in bread or some dairy

добавки, то естественно, что

supplements, so it is natural that

это молоко должно отвечать

this milk should answer

всем требованиям кошерности,

all the requirements of kosherness,

потому что, поскольку оно входит

because it is included

в хлеб, оно может его сделать некошерным.

In bread, it can make it non-kosher.

Еще один момент, если мы выпекаем хлеб

One more thing, if we are baking bread.

или на фабрике выпекают хлеб,

or at the factory they bake bread,

молочный, он должен быть

milk, it should be

отличаться формой, для того, чтобы

differ in form in order to

вы потом не ели с мясом.

You didn't eat meat later.

Мы знаем, что запрет есть мясо с молоком

We know that there is a prohibition on mixing meat with milk.

и вместе,

and together,

сваренные вместе, и

boiled together, and

даже если они по отдельности,

even if they are separate,

например, взять молочный хлеб,

for example, take milk bread,

в который входит молоко и мясное

which includes milk and meat

изделие, их вместе нельзя есть, между ними

product, they cannot be eaten together, between them

надо делать определенные

must do certain

дистанции во времени,

distances in time,

например, промежуток,

for example, the interval,

между чем, и так далее, есть правило

There is a rule between what, and so on.

этому. Специально, может быть, мы пройдем

to this. Perhaps we will go through it specifically.

их тоже. Как бы то ни было,

them too. Anyway,

хлеб, он должен, молочный хлеб, он должен

Bread, it must, milk bread, it must.

отличаться внешне, и

to differ outwardly, and

ни в коем случае он, чтобы не попал

in no case should he end up

в одну трапезу

in one meal

с мясом, и надо

with meat, and it has to be done

это знать, какой хлеб молочный, а какой нет.

It's knowing which bread is milk bread and which is not.

Еще был такой момент,

There was also such a moment,

что во время мудрецов

what during the sages

мишны

mice

было постановление, что хлеб

there was a decree that bread

разрешено есть, тот, который

allowed to eat, the one that

выпекал, именно еврей.

baked, specifically a Jew.

Почему это, какая причина

Why is this, what is the reason?

этого постановления, я не знаю

I don't know this decree.

точно, какую из них

exactly, which one of them

выбрать, может быть, это опасность,

to choose, maybe it's a danger,

то, что

what

поклонством будут заниматься, то ли

whether they will engage in worship or not

опасность, что это будет не кошерно.

The danger is that it will not be kosher.

Поэтому всегда хорошо,

Therefore, it's always good,

несмотря на то, что, может быть,

despite the fact that, maybe,

какие-то причины сегодня, они

some reasons today, they

не, нет их сегодня,

no, they are not here today,

они ушли,

they left,

есть такое общее правило, что те

There is a common rule that those

постановления мудрецов, которые они сказали,

the decrees of the wise men that they said,

исходя из каких-то

based on something

своих соображений,

your considerations,

даже если мы знаем, что эти все причины ушли,

even if we know that all these reasons are gone,

канули в бездну, тем не менее

they have sunk into the abyss, nevertheless

постановление остается. Почему? Такое

The decision remains. Why? That's how it is.

справило. Теперь,

It coped. Now,

и если нам даже кажется, что никакой

and even if it seems to us that there is none

причины сомневаться тут нет, нет,

There are no reasons to doubt here, no.

и дало поклонство, и все кошерное,

and gave worship, and everything kosher,

тем не менее, мы

nevertheless, we

стараться должны, по крайней мере, сколько мы

We should try at least as much as we do.

можем,

we can,

употреблять в пищу тот хлеб, который,

to eat the bread that,

допустим, выпекал еврей.

Let's say, a Jew was baking.

Теперь,

Now,

не всегда это возможно, да, человек не всегда может

it's not always possible, yes, a person can't always do it.

выпечь такой хлеб, не всегда

Baking such bread isn't always easy.

он находится в таких местах, где

he is in such places where

находятся

are located

пекари евреи, которые могут ему помочь

Jewish bakers who can help him.

в этом, поэтому разрешено в такой

in this, therefore allowed in such

ситуации, когда это невозможно,

situations when this is not possible,

пользоваться выпечкой, которую

to use the baked goods that

сделал человек другой

made a different person

национальности, но надо бы опять

nationalities, but it should be done again

еще, конечно, понятно, что

It is also, of course, clear that

надо проследить за кошерностью

We need to ensure kosher compliance.

этого хлеба. Почему? Потому что,

this bread. Why? Because,

если это, когда мы сами делаем,

if this is when we do it ourselves,

у нас есть только много всяких

we only have a lot of different things

моментов, которые мы должны учесть,

moments that we need to consider,

естественно, что человек, который

it is natural that a person who

эти законы на него не распространяются,

these laws do not apply to him,

ему разрешено не отделять

He is allowed not to separate.

румут, не отделять

do not separate

нихалу, нет проблемы с

What do you need?

хадашем, нет запрета,

There is no prohibition,

чтобы насекомое немножко попало

to let the insect catch a little bit

туда, и так далее.

there, and so on.

Поэтому, естественно, что

Therefore, it is natural that

отношение к этому, оно не может

the attitude towards this, it cannot

быть недостаточно серьезным, даже

to be not serious enough, even

если это человек очень ответственный,

if this person is very responsible,

и порядочный, и так далее,

and decent, and so on,

как это обычно бывает.

as it usually happens.

Это то, что касается хлеба, очень

This is regarding the bread, very

поверхностно, но могут быть еще какие-то

Superficially, but there might be others as well.

моменты. Это то, что на первый взгляд

Moments. This is what at first glance

приходит как бы в голову, да, эти моменты,

It kind of comes to mind, yeah, these moments,

на которые надо обратить внимание.

to which one should pay attention.

О чем это говорит? О том, что мы дома,

What does this mean? That we are home,

когда, если сами выпекаем

when, if we bake ourselves

какие-то изделия, хлебобулочные, пирожные,

some products, baked goods, pastries,

пирожки, пироги и так далее,

patties, pies, and so on,

мы должны обратить внимание на это.

We should pay attention to this.

Я уже не говорю о том,

I'm no longer talking about that,

что там всякие начинки, и то,

what about all sorts of fillings, and that,

что сыпят сверху, и так далее. Это понятно

What they sprinkle on top, and so on. This is clear.

само. Все, что туда входит, это

itself. Everything that goes into it is

включено сюда. И когда мы приобретаем

included here. And when we acquire

это в магазинах, где-нибудь или в пекарнях,

it's in stores, somewhere or in bakeries,

надо быть уверенным, что там

You need to be sure that there.

есть специальные

there are special

присмотры за этим делом,

supervision of this matter,

которые называются Ажгаха,

which are called Azhgakha,

и есть удостоверение

and there is a certificate

о том, что там есть

about what is there

те люди, которые

those people who

знают законы и следят за тем,

they know the laws and keep an eye on what,

чтобы это все было кошерно.

so that everything is kosher.

Это будет касаться и следующих тем, я не знаю,

This will also concern the following topics, I don't know,

придется, может быть, повториться.

It may be necessary to repeat.

Извиняюсь за занудство

I apologize for being tedious.

немножко, но это

a little, but it is

факт, никуда не уйдешь, тем более

The fact is, you can't escape, especially not.

в наше время, когда

in our time, when

все изменилось,

everything has changed,

все природные процессы,

all natural processes,

связанные с едой.

related to food.

Следующая тема,

The next topic,

я думал сказать про молоко

I was going to say about the milk.

и всякие молочные изделия,

and all sorts of dairy products,

но позвольте секунду только

but just let me have a moment

прерваться, два слова буквально сказать

interrupt, say two words literally

о спиртных напитках, потому что

about alcoholic beverages, because

то, что и

that which is

я вижу, просто, да, то, что

I see, just, yes, what.

то общение, которое

the communication that

на которое я могу

to which I can

делать какие-то выводы,

to draw some conclusions,

я вижу, что

I see that

по сравнению с спиртным напитком, с точки зрения

compared to an alcoholic beverage, from the perspective of

кашута, я говорю еще не с точки зрения пьянства,

Kashuta, I'm not speaking from the perspective of drunkenness yet.

с точки зрения кашута,

from the perspective of Kashut,

я вижу, что люди очень

I see that people are very

к этому относятся спокойно,

they take it calmly,

то есть купают разные виды

That is, they bathe different kinds.

алкогольных напитков,

alcoholic beverages,

водку, коньяк,

vodka, cognac,

виски, сегодня есть

Whiskey, is there any today?

очень много всяких,

a lot of various ones,

разновидностей

varieties

напитков, как мы знаем, да,

drinks, as we know, yes,

и

and

нормально, как говорится, припринято, что

it's normal, as they say, it's customary that

это довольно кошерная вещь, и не надо

This is quite a kosher thing, and there's no need.

особо даже, чтобы был там

especially so that he is there

надсмотр с точки зрения

supervision from the perspective

равената, да,

the parity, yes,

это абсолютно не так, может быть,

it is absolutely not the case, maybe,

когда-то это было что-то

once it was something

подобное было этому,

like this,

когда это все был процесс, понятно,

when it was all a process, it's clear,

ясный процесс

clear process

перегона, да, и подготовки,

transmission, yes, and preparation,

тем не менее,

nevertheless,

тем не менее, это не так,

nevertheless, it is not so,

сегодня это очень не так,

today it is very different.

если нет специальной

if there is no special one

марки, там, да,

marks, there, yes,

специального удостоверения о том,

a special certificate stating that

что был какой-то

that there was some kind of

надсмотр, практически

supervision, practically

все остальные виды,

all other types,

они могут чревато быть

they can be fraught

некошерными, почему?

not kosher, why?

Сегодня есть, например, спирт, который

Today there is, for example, alcohol that

используется для

used for

изготовления всех практически спиртных напитков,

manufacturing of all practically alcoholic beverages,

может быть, виски это не касается,

maybe this doesn't apply to whisky,

и каких-то сортов,

and some varieties,

паника, водки, например, да,

panic, vodka, for example, yes,

могут использовать спирт, очень просто,

They can use alcohol, very simple.

либо, при изготовлении

either, during manufacturing

которым, пользуясь энзинами,

using enzymes, which

специальными

special

такими материалами,

with such materials,

которые

which

не кошерные,

not kosher,

разными сыворотками,

various serums,

есть твитконика,

there is a tweetcock.

которые молочные, может быть,

which are dairy, maybe,

это меньше проблема,

it's less of a problem,

но самое главное, там есть

but the most important thing is, there is

при изготовлении спирта,

in the production of alcohol,

при очищении спирта, пользуются

in the purification of alcohol, they use

разные спирты,

different alcohols,

с разными некошерными добавками,

with various non-kosher additives,

есть

there is

большой, очень колечный,

big, very ring-shaped,

большой процент спирта, который сегодня на международном

a high percentage of alcohol, which today is on the international

рынке, в том числе и в России,

the market, including in Russia,

это спирт, изготовленный

this is alcohol made

при помощи переработок вина,

with the help of wine processing,

если избыток вина, в некоторых странах,

if there is a surplus of wine, in some countries,

они перерабатывают, очищают его

they recycle, purify it

до прозрачного состояния,

to a transparent state,

спирт виноградный,

grape alcohol,

есть в этом определенные

there are certain aspects to this

проблемы с виноградным спиртом,

problems with grape spirit,

и так далее,

and so on,

поэтому, есть виды такие,

therefore, there are such species,

которые, как бы, известно, что они кошерные,

which are, as it is known, kosher,

но это надо специально каждый вид узнать,

but you need to specifically learn about each species,

без того, чтобы, я имею ввиду, без того, чтобы там было

without there being, I mean, without there being there

удостоверение, например, дешевые

certificate, for example, cheap

виды виски, я слышал, что

types of whiskey, I heard that

они,

they,

поскольку

since

ирландские, например,

Irish, for example,

виски,

whiskey,

может быть, даже английские многие виды,

maybe even many types of English,

они недорогие,

they are inexpensive,

которые, они кошерные,

which are kosher,

потому что, с одной стороны, их не,

because, on the one hand, they are not,

они не находятся в специальных бочках,

They are not in special barrels,

таких, в которых есть проблемы,

those that have problems,

с другой стороны, они

on the other hand, they

не имеют права туда добавлять ничего,

do not have the right to add anything there,

кроме того, что

besides that

входит в тот перечень, который

is included in that list, which

они представляют для проверки

they are submitted for verification

государственных всяких служб,

of various state services,

и это чревато очень какими-то

and this is fraught with very some

тяжбами, они не хотят терять

they do not want to lose due to lawsuits

конкурентов, свое доброе имя, им запрещено

competitors, their good name, they are prohibited

туда что-либо добавлять,

to add anything to it,

и поэтому на это полагаются,

and therefore this is relied upon,

но каждый вид такой, да, надо, желательно

But every kind is like that, yes, it's necessary, preferably.

это выяснить у провина, что

This is to find out from the culprit what.

можно, что нельзя, просто хотел

Is it possible that it's impossible, I just wanted?

обратить внимание, что есть там

pay attention to what is there

проблемы, практически во всех спиртных набитках

problems in almost all alcoholic beverages

могут быть проблемы, в пиве это намного

There may be problems, it's much more in the beer.

легче все, пиво, надо

It's easier, all the beer, we need.

знать, чтобы это, чтобы не в песах, естественно,

to know, so that it doesn't get into the sand, of course,

да, потому что это хамед самый настоящий,

Yes, because he is a real jerk.

в песах нельзя пиво,

You can't have beer at the funeral.

и могут, может быть, с пивом

and maybe with beer

проблема хадаш,

the problem is a disaster,

то есть вот этот, если вы

I mean this one, if you...

изготовлены из нового урожая

made from the new harvest

злаковых,

cereal,

и еще не прошло

and it still hasn’t passed

время, когда можно

time when it is possible

использовать это, а так, в принципе,

use this, but generally,

с пивом,

with beer,

легче намного, да, ну, все равно, да,

much easier, yes, well, still, yes,

поскольку сегодня есть добавки всякие,

since there are various additives today,

желательно было бы, конечно, если есть

It would be preferable, of course, if there is any.

возможность, например, с пивом, много очень

the possibility, for example, with beer, a lot very

сортов пива, есть такое пиво, которое есть

There are varieties of beer, there is such beer that exists.

знак кошерный, что он

What does it mean for it to be kosher?

кошерный, естественно, желательно

kosher, of course, preferable

пользоваться им, чем, непонятно

It's unclear what to use it for.

чем, но это меньше проблем,

than, but this is less of a problem,

я так слышал, с пивом, тем не менее,

I heard that, with beer, nevertheless,

еще раз подчеркну,

I will emphasize once again,

что желательно это все проверить досконально,

it is advisable to check everything thoroughly,

перед тем, как человек что-то

before a person does something

употребляет в пищу или в питье.

consumes in food or drink.

Итак,

So,

с молоком,

with milk,

с молочными продуктами, какие

with dairy products, which ones

могут быть у нас, встретятся там

they can be with us, they will meet there

проблемы, в принципе, да, если у нас

Problems, in principle, yes, if we have...

там,

there,

как правило, насекомые не водятся

As a rule, insects are not found.

в молоке, трумот, масло от них

in milk, they tremble, oil from them

не отделяют, да, это не вещи, которые растут

They don't separate, yes, these are not things that grow.

в земле, что же может быть в молоке?

in the land, what could be in the milk?

Итак, если это

So, if this is

вид не кошерного

not kosher look

животного, то молоко, которое

the animal, then the milk that

из него выходит, оно не кошерное,

it's coming out of him, it's not kosher,

то есть то молоко, которое доили, например,

that is, the milk that was milked, for example,

из,

from,

верблюда, например,

camel, for example,

это считается очень полезным

this is considered very useful

питательным продуктом, оно не кошерно

a nutritious product, it is not kosher

в еду, даже оно чисто, они же просто

in food, even if it's clean, they just

взяли

took

верблюда, надоели молоко

The camel is fed up with milk.

из него и ничего туда не добавили,

from it, and nothing was added to it,

это молоко не кошерное.

This milk is not kosher.

Я не знаю, пользуется ли молоком

I don't know if he/she uses milk.

лошадиным

horse's

или свининым,

or with pork,

но свиным, да, ну, это самое,

but pig's, yes, well, it's the thing,

но, по крайней мере,

but, at least,

кумыс это

kymys is

известный напиток, и он запределенный

a famous drink, and it is extraordinary

пищу. Теперь,

food. Now,

если

if

это был вид кошерного животного,

it was a view of a kosher animal,

но оно было либо

but it was either

трефа, либо невила,

trump, or non-trump,

то есть это, либо оно не кошерное,

that is, either it is not kosher,

его зарезали, после этого

he was stabbed, after that

было взято у него молоко,

his milk was taken away,

либо это был такой вид животного,

either it was a kind of animal,

который был больной

who was sick

до такой степени, что оно запрещено

to such an extent that it is forbidden

в еду, то есть оно вроде ходит,

in food, that is, it seems to be moving,

еще животное,

another animal,

но оно потенциальный

but it is potential

кандидат на смерть,

candidate for death,

во время тонуда, по крайней мере,

during the tornado, at least,

сегодня есть лекарства какие-то, может, его спасают,

Today there are some medications, maybe they are saving him.

но, тем не менее, это не изменилось.

but, nevertheless, it hasn't changed.

Те виды

Those species

физических травм,

physical injuries,

нарушений каких-то, процессов и так далее,

violations of some kind, processes, and so on,

они делают животное

they are making an animal

некошерное в еду, естественно, молоко

non-kosher in food, of course, milk

его запрещается в питье.

it is prohibited in drinking.

Мы знаем, что любая вещь, которая в субботу,

We know that anything that is on Saturday,

в субботу произошло нарушение,

On Saturday, there was a violation,

ее сделали в субботу,

They made it on Saturday.

у нас 39 работ в субботу,

We have 39 tasks on Saturday,

если нарушили одну из этих работ,

if you violated one of these works,

а также постановление мудрецов,

and also the decree of the wise men,

то, в принципе, закон

Well, basically, it's the law.

закон таков,

the law is such,

что если человек это сделал специально, назло,

What if the person did it on purpose, out of spite?

он знает, что сегодня суббота,

he knows that today is Saturday,

и эта работа запрещена, и он это сделал,

and this work is prohibited, and he did it,

ему это запрещено навсегда, всем остальным

He is banned from this forever, everyone else is allowed.

это после субботы разрешается.

This is allowed after Saturday.

Но, о чем говорится,

But, what is being said,

это когда это одноразовый был такой момент,

it's when it was a one-time moment.

человек сорвался, человек не смог,

the person broke down, the person couldn't

мог удержаться и так далее.

could hold on and so on.

Как быть в случае, если это происходит

What to do if this happens?

постоянно, постоянно, постоянно,

constantly, constantly, constantly,

процессы, когда это в субботу происходит,

processes that occur on Saturday,

процесс

process

доения молока,

milking of cows,

если дает евреи в субботу молоко,

if Jews give milk on Saturday,

то есть нарушение субботы

that is, violating the Sabbath

происходит сознательно и постоянно,

occurs consciously and continually,

то даже тем, которые

even to those who

это не сделали, то есть всем остальным,

they didn't do this, that is to everyone else,

это запрещено навсегда, этим нельзя пользоваться,

this is prohibited forever, it cannot be used

с одной стороны, по тому,

on one hand, by that,

что это постоянное

What is this constant?

нарушение субботы было,

there was a violation of the Sabbath,

с другой стороны, поддерживая этих людей, мы поддерживаем тех, кто делает нарушения.

On the other hand, by supporting these people, we support those who commit violations.

Поэтому, если есть такие еврейские, то что называется, молочные молокофермы и так далее,

Therefore, if there are such Jewish, so to speak, dairy farms and so on,

там, где дают молоко сегодня и так далее, и они знают, что есть такое понятие, как суббота,

where they give milk today and so on, and they know that there is such a concept as Saturday,

и что они делают нарушения, и это происходит постоянно,

and what they are doing is violations, and it is happening all the time,

такое молоко, в принципе, должно быть запрещено в еду, в питье.

Such milk should basically be banned for food and drink.

Это еще один момент.

This is another point.

Те, которые, те молоко и те молочные продукты, на которых есть специальное удостоверение,

Those that are, those milk and those dairy products that have a special certification,

что они кошерные, то один из моментов того, что их не доили в субботу,

that they are kosher, is one of the reasons that they were not milked on Saturday,

или так это было сделано, есть специальные сегодня патенты,

or this was done this way, there are special patents today,

как это можно делать, чтобы это было кошерно,

How can this be done to make it kosher?

специальные установки, которые включаются заранее и так далее.

special installations that are activated in advance, and so on.

Я не хочу в это углавляться.

I don't want to get involved in this.

По крайней мере, если вы...

At least if you...

Если у нас есть удостоверение о том, что это кошерно,

If we have a certificate that it is kosher,

то один из моментов, который это подразумевает,

is one of the moments that implies this,

что это не было нарушено в субботу.

that it was not violated on Saturday.

Один из моментов молока тоже касается, как мы уже про хлеб говорили,

One of the points about milk also relates to what we talked about regarding bread.

мудрецы в те времена, у них здесь причина написана более четко, более понятно,

The sages of that time, here the reason is written more clearly, more understandably.

поскольку представители других народностей,

since representatives of other ethnic groups,

национальностей, нет у них запрета употреблять в пищу молоко некошерных животных,

of nationalities, they do not have a prohibition on consuming milk from non-kosher animals,

они иногда добавляли в коровье молоко, или в козье молоко, в овечье молоко,

they sometimes added to cow's milk, or to goat's milk, to sheep's milk,

они добавляли небольшой процент молока других животных, некошерных.

They added a small percentage of milk from other, non-kosher animals.

Такое прибавление запрещено, даже с некошерным тоже запрещено в еду.

Such an addition is prohibited, even non-kosher is also prohibited in food.

По этой причине нет запрета, чтобы представитель другой,

For this reason, there is no prohibition for a representative of another,

другой народности доел молоко другой национальности,

another ethnicity drank the milk of another nationality,

но необходимо для этого, чтобы смотрели,

but it is necessary for this that they watch,

если мы говорим, что необходимо, что когда евреи, которые не соблюдают субботу,

if we say that it is necessary, that when Jews who do not observe the Sabbath,

чтобы следили за тем, чтобы это не произошло,

to make sure that it does not happen,

то и человек, для которого в принципе такого запрета не существует,

there is also a person for whom such a prohibition does not exist in principle,

естественно, надо, чтобы это было прослежено, что ничто туда не попало.

Of course, it needs to be ensured that nothing has entered there.

Из которых говорят, что когда нет никакой возможности, чтобы это туда попало,

Of which it is said that when there is no possibility for it to get there,

например, это какие-то государственные,

for example, these are some state ones,

государственные фабрики, куда не может попасть ничего, ничего некошерного,

state factories where nothing non-kosher can enter, nothing at all

все это понятно, если кто-то что-то даже будет делать, то это уголовно наказуемо.

All of this is clear; if someone does anything, it will be punishable by law.

Есть такие, которые говорят, что нет проблемы в этом,

There are those who say that there is no problem in this.

надо опять же в этом вопросе спросить у своего раввина,

In this matter, I should again ask my rabbi.

это может зависеть от того, где человек, в какой стране живет,

This may depend on where a person lives, in which country.

насколько это необходимо ему делать какие-то облегчения в этом плане и так далее,

how necessary it is for him to make some allowances in this regard, and so on,

это надо выяснить.

This needs to be clarified.

Естественно, что иногда к этому приходится прибегать,

Naturally, sometimes it is necessary to resort to this.

но это желательно не делать самостоятельно, надо спросить у знающих людей.

But it's advisable not to do this on your own; you should ask knowledgeable people.

Когда-то масло было разрешено, любое масло было разрешено,

Once, butter was allowed, any butter was allowed,

потому что масло некошерных животных,

because the fat of non-kosher animals,

то есть молоко некошерных животных, оно не может превратиться в масло.

That is, milk from non-kosher animals cannot be turned into butter.

И поэтому масло было разрешено,

And therefore, the butter was allowed,

но в наше время, опять же,

but in our time, again,

есть много очень всяких препаратов, химикатов и так далее,

There are many various medications, chemicals, and so on.

всяких вещей, веществ, которые могут любую вещь превратить в любое,

various things, substances that can turn any thing into any other thing,

могут нефть превратить в масло,

they can turn oil into butter,

то они могут и кумыс превратить в масло, и любую другую вещь,

they can turn kumis into butter and any other thing,

поэтому сегодня, в принципе, любой молочный продукт,

therefore today, in principle, any dairy product,

он требует свидетельства о том, что туда не входили всякие добавки,

He demands evidence that no additives were included.

могут туда тоже большое количество всяких добавок входить,

a large number of various additives can also be included there,

вкусовых, для запаха,

flavoring, for smell,

чтобы это сохранялось лучше и так далее.

to make it last better and so on.

Неприятное количество всего может туда входить,

A considerable amount of everything can go in there.

поэтому и каждое из них, оно чревато быть некошерным,

therefore each of them can potentially be non-kosher,

поэтому надо, чтобы было обязательно какое-то удостоверение о кошерности.

Therefore, it is necessary to have some certificate of kosher.

Сыры, например, да, в виде сыров,

Cheeses, for example, yes, in the form of cheeses,

они многие, для многих сыров использовались, по крайней мере, раньше,

they were used for many cheeses, at least they were used before,

сычуги, то есть это самые

these are the very ones

добавки из...

supplements from...

утробы животных,

animal entrails,

это получается там мясо с молоком вместе,

that means there is meat with milk together there,

были еще какие-то проблемы,

there were some other problems,

поэтому сыры были всегда запрещены,

therefore, cheeses have always been prohibited,

если на них не было

if there weren't any on them

присмотра и

supervision and

что они были полностью кошерны.

that they were completely kosher.

Поэтому сегодня тем более,

Therefore, today even more so,

я как говорю, все время повторяю,

I keep repeating all the time when I say,

что есть много новинок

that there are many new items

некошерных, поэтому естественно,

unclean, therefore naturally,

что любые, включая сыры,

that any, including cheeses,

молокопродукты

dairy products

должны быть с...

must be with...

мы должны быть уверены, что они

we must be sure that they

кошерны,

kosher,

что все, что туда входит,

that everything that comes in there,

оно кошерно.

It's kosher.

Вспоминать, может быть,

To remember, perhaps,

можно о

can I about

молочном питании для детей,

milk nutrition for children,

для грудных людей,

for breastfed people,

естественно, что

of course, that

если это необходимо

if it is necessary

для жизни и так далее, чтобы

for life and so on, so that

ребенок выжил, то можно и взрослому,

If the child survived, then an adult can make it too.

и ребенку кушать,

and the child needs to eat,

но в нормальных условиях

but under normal conditions

необходимо, чтобы и дети наши получали

it is necessary for our children to receive as well

кошерную еду, и

kosher food, and

есть порожки всякие молочные,

there are all kinds of dairy products,

туда сегодня тоже могут входить

they can also enter there today

всякие добавки, которые очень

various additives that are very

некошерные, поэтому

not kosher, therefore

это все должно быть иметь

this all must have

под собой,

under oneself,

если мы это покупаем и берем,

if we buy this and take it,

мы должны проверить, что это кошерное.

We need to check that it is kosher.

И последний момент,

And the last moment,

который я хотел бы

which I would like

упомянуть здесь,

to mention here,

говоря о молоке,

speaking of milk,

это в Песах

it's during Passover

есть такой момент,

there is such a moment,

в сам Песах

during Passover

не пользоваться молоком,

do not use milk,

который доили у

which they milked at

животного, который

animal that

ест хамец, не квасной.

There is no leavened bread, only unleavened.

До Песаха

Until Passover

можно такое молоко

can such milk be used

приобрести, весь Песах им пользоваться.

to acquire, to use it throughout Passover.

По таким причинам, я не хочу углубляться,

For such reasons, I do not want to delve deeper.

но это как бы такой закон.

but it's kind of like a law.

Поэтому всегда желательно

Therefore, it is always advisable.

до Песаха приобрести

to acquire before Passover

молочные продукты, либо

dairy products, or

в Песах приобретать, естественно,

"Of course, acquire during Passover."

если мы же приобретаем всегда молочные продукты

if we always buy dairy products

со знаком кошерности,

with a kosher symbol,

где-то следилось, чтобы это было кошерное,

somewhere it was tracked to make sure it was kosher,

то они всегда

then they are always

уверяют,

they assure,

есть уверение в том, что

there is assurance that

не было нарушено это тоже,

this was not violated either,

то есть животным давали корм,

that is, the animals were given feed,

который не включает в себя квасное.

which does not include kvass.

Это не так прям

It's not that straightforward.

сложно сделать.

It's hard to do.

И

And

можно упомянуть,

it can be mentioned,

такой еще тоже момент в заключении,

there's also this point in conclusion,

что во время Песаха есть такие

that during Passover there are such

общины, которые в мацу не кладут воду

communities that do not put water in the matzah

в жидкости, чтобы

in the liquid, so that

в Песаху обычай.

There is a custom for Passover.

Так и надо знать, что в молоко,

That's how you need to know what's in the milk,

поскольку туда входит определенный процент

since a certain percentage is included there

воды, те, которые не кладут

water, the ones that are not put down

в разные жидкости, в которые входит вода,

in various liquids that contain water,

и в молоко тоже не должны класть, потому что

and they shouldn't put it in milk either, because

всегда есть какой-то небольшой процент

There is always some small percentage.

воды, который

water, which

добавляется в молоко.

added to milk.

Это для тех, которые так

This is for those who are like that.

ведут себя. Они говорят, что так надо всем делать.

They behave themselves. They say that everyone should do it this way.

Те, которые следуют этому обычаю,

Those who follow this custom,

я просто хотел это подчеркнуть.

I just wanted to emphasize this.

И на этом

And on that note.

прерваться временно до следующего

interrupt temporarily until next

занятия нашего,

our classes,

до следующей беседы. Поговорим,

Until our next conversation. We'll talk.

может быть, о мясе, о мясных

maybe about meat, about meat ones

изделиях, и

products, and

продолжим тему кошерности. А пока что я

let's continue the topic of kosher. And for now I

пожелаю Вам всего самого хорошего,

I wish you all the best,

чтобы было приятного аппетита, и

to have a good appetite, and

этот процесс

this process

поиска еды кошерной

search for kosher food

прошел для Вас легко.

It went easily for you.

Всего хорошего, до свидания.

All the best, goodbye.