Ercan Altuğ Yılmaz

Kursat Taskin

Kürşat Taşkın ile Laf Kapı Açtı

Ercan Altuğ Yılmaz

İyi akşamlar sevgili dinleyenler. Bir başka Laf Kapıyı Açtı podcast'inle beraberiz.

Good evening dear listeners. We are here with another episode of the Laf Kapıyı Açtı podcast.

Bugünkü konuğumuz Ercan Altuğ Yılmaz. Kendisi Gamification, Türkçesi oyunlaştırma dendiğinde akla gelen isim.

Today's guest is Ercan Altuğ Yılmaz. He is the name that comes to mind when it comes to Gamification, or "oyunlaştırma" in Turkish.

Altuğ hoş geldin.

Altuğ, welcome.

Hoş bulduk abi.

Glad to be here, bro.

Şimdi önce senden bir kendini tanıtmanı istiyorum. Ama ona geçmeden önce oyunlaştırma nedir bir anlatabilir misin bize?

First, I want you to introduce yourself. But before we move on to that, can you explain to us what gamification is?

Tabii ki çok teşekkür ederim.

Of course, thank you very much.

Çünkü gerçekten sözünü kestim pardon. Oyunlaştırma denince akla sen geliyorsun. Bir sürü kitabın var, bir sürü makalem var.

Because I really interrupted you, sorry. When it comes to gamification, you come to mind. You have a lot of books, and I have a lot of articles.

Yaptığın çok iyi çalışmalar var. Birçok yerle çalışıyorsun. Konferanslarda konuştun.

You have done very good work. You are working with many places. You have spoken at conferences.

Bir ön bilgi vermiş olayım ben dinleyenlerimize.

Let me give some background information to our listeners.

Şimdi önce bir oyunlaştırmanın ne olduğunu anlayalım ki seni daha iyi anlayabilirim.

Now let's first understand what gamification is so I can understand you better.

Teşekkür ederim. Evet yani oyunlaştırma bir şeyi hani oyun gibi yapma diyebiliriz.

Thank you. Yes, we can say that gamification is making something like a game.

Oyunların yaptığı bazı başarılı şeyler var. Onları alıp biz biraz daha gerçek hayata, iş amaçlı, eğitim amaçlı, gerçek hayatta bizim hedeflediğimiz bazı konuları uygulamaya gidiyoruz.

There are some successful things that games do. We take them and apply them to real life, for work purposes, for educational purposes, addressing some topics that we aim for in real life.

Çok genel bir yapı bu. Orada tabii ki şeyi oyuna çeviriyoruz gibi düşünebilirsiniz.

This is a very general structure. You can think of it as turning things into a game there, of course.

En basitten evet yani annelerimiz yemek yedirirken de uçak kaşığı yaparlar. Uçan kaşıkları bir oyunlaştırmadır mesela. İlla puan rozet olmasına gerek yok.

At its simplest, yes, our mothers make airplane spoons while feeding us. Flying spoons are a form of play, for example. It doesn't necessarily have to be about earning points or badges.

Çeşitli mekanikler var oyunların keşfettiği. Biz bunları alıyoruz. Gerçek hayattaki problemleri çözerekten bir oyun yapıyoruz.

There are various mechanics that have been discovered by games. We take these. We are creating a game by solving real-life problems.

Ama bu oyun sadece oyun oynamak için değil. Dediğim gibi gerçek hayattaki bir iş hedefine bizi koşturuyor.

But this game is not just for playing. As I said, it drives us towards a business goal in real life.

Yani asıl amaç çocuğa doğru giden uçak değil.

So the main purpose is not the plane heading towards the child.

Çocuğun o kaşığın içindeki...

The child in that spoon...

...mamayı yemesi mi?

Is it about eating the food?

Evet. Yemek yememeyi oyunlaştırıyoruz. Bir oyun yapıyoruz. Böyle ki yemek yemiyor.

Yes. We are gamifying not eating. We are creating a game. So that one doesn't eat.

Peki. Böyle başka daha teknolojik oyunlardan bize örnek verebilir misin? Biraz daha anlaşılması ve oturması açısından.

Okay. Can you give us examples of other more technological games? To make it a bit more understandable and clear.

Sen çok iyi biliyorsun konuyu ama belki birçok insan da bilmiyor.

You know the subject very well, but maybe many people don't know it.

Tabii tabii. Uçak kaşık bizim için çok iyi bir metafor çünkü.

Of course, of course. The airplane spoon is a very good metaphor for us because.

Anneye sorsan anne şey demez. Orada oyun oynuyoruz demez. Oyun oynuyorsa lego oynar. Zaten ilgili oyuna gider.

If you ask the mother, she wouldn't say "mother things." She wouldn't say we are playing there. If she is playing, she plays with Lego. After all, she goes to the related game.

Bizim hani oradaki verdiğimiz örneğin amacı aslında...

The purpose of the example we gave over there is actually...

...anneye sorduğumuzda anne ne diyor? Biz yemek diyoruz ama oyunla yemek diyoruz.

When we ask the mother, what does the mother say? We say food, but we say food with play.

Aynen öyle. Oyunla işe alım yapamaz mısın?

Exactly. Can't you recruit with a game?

İşte iş görüşmesinde küçük bir kart oyunu oynatıyor. İşte insanlara böyle kültür anlamında bazı uygulamalar yaptırıyorlar.

Here, they are having a small card game during the job interview. They are making people engage in such cultural practices.

Mesela bu da bir oyunu kullanıp aslında seni tanımaya çalışıyor. Çünkü o kart oyunda tavırlarını görüyor.

For example, this is also trying to get to know you by using a game. Because they see your attitudes in that card game.

Davranışlarını görüyor.

He/she sees their behaviors.

Tabii dijital uygulamalar var.

Of course, there are digital applications.

Mutlaka duymuşsunuzdur. Duolingo diye bir uygulama var. Size can veriyor.

You must have heard of it. There is an app called Duolingo. It gives you lives.

Seri dondurma veriyor.

He is giving ice cream in a series.

Yani her gün aslında bir kelimeyi ezberlemek yerine bir oyun içinde...

So instead of memorizing a word every day, in fact, within a game...

...size bir katılım veriyor.

...is providing you with a participation.

Evet biraz daha işte hadi diye bir uygulama var.

Yes, there is an app called "Come on, just a little more work."

Orada işte insanlar kendi bilgilerini göstererekten puanlar kazanarak işte para ödülleri kazanabiliyorlar.

There, people can earn points by showcasing their knowledge and thus win monetary rewards.

İnsanlar biraz daha orada oyunla aslında hem bir şeyleri pazarlamış oluyorlar.

People are actually marketing something while playing there a bit more.

Markalar orada kendi sorularını sorabiliyor. Ürünleriyle ilgili.

Brands can ask their own questions there, related to their products.

Ya da ürünlerini hediye edebiliyorlar. Aslında oyun üstünden pazarlama yapılmış oluyor.

Or they can gift their products. In fact, marketing has been done through the game.

Tabii beslendiği yer dijital oyunlar Kürşat. Yani dijital oyun sektörü dünyanın en büyük sektörü.

Of course, the place it is fed from is digital games, Kürşat. In other words, the digital gaming industry is the largest sector in the world.

Öncelikle hani oyun sektörü...

Firstly, you know the gaming industry...

...biraz böyle bizi dinleyenler için gözleri açılsın diye söyleyebileceğim şey şu.

...for those who are listening to us a bit, what I can say to open their eyes is this.

İnsanı en iyi analiz eden, en çok researchlerin kullanıldığı, araştırma kullanıcı araştırmalarının yapıldığı sektör...

The sector that best analyzes people, where the most research is used, and user research is conducted...

...ne filmler, ne Hollywood, ne ses, işte şarkı, müzik endüstrisi.

...ne films, ne Hollywood, ne sound, here is the song, music industry.

Film endüstrisinin beşte biri bile değil. Öyle diyeyim.

It's not even one-fifth of the film industry. Let me put it that way.

Yani beş katından daha büyük ve pandemi döneminde de yüzde yüz otuz büyümüş.

So it is more than five times bigger and has grown by one hundred thirty percent during the pandemic period.

Yani yüzken iki yüz otuz olmuş.

So it has become two hundred and thirty while swimming.

Yüz otuz değil iki yüz otuz olmuş.

It's not one hundred thirty, it has become two hundred thirty.

Bir sektörden...

From a sector...

...bahsediyoruz.

...we are talking about.

E tabii buralar boş artık verilemez.

Well, of course, these places are empty now, it can't be given.

Burada da inanılmaz kurgular bulunuyor.

There are incredibly intricate plots here as well.

Çok çok hayret verici, yapay zekayı kullanarak kullanıcılara özel oyun kurguları tasarlanıyor.

It is very surprising that game scenarios are being designed specifically for users using artificial intelligence.

Bir oyunu sen oynarken farkı geliyor, bana farkı geliyor.

The difference comes to me while you play a game.

İşte oyunlaştırmada biraz felsefi alan.

Here is a bit of philosophical space in gamification.

Bunun hiç mi kardeşim iş yerlerinde karşılığı yok?

Doesn't this have any counterpart in workplaces at all?

Bunun hiç mi bir eğitim tarafında, bir sınıfta karşılığı yok?

Is there really no counterpart for this in education, in a classroom?

Bunun hiç mi işe alım sürecinde karşılığı yok?

Is there really no equivalent for this in the recruitment process?

Tabii ki var.

Of course there is.

Peki...

Well...

...oyunları oynarken, oyunlar bizim davranışlarımızı, karakteristiklerimizi nasıl ölçüyor Altuğ'un?

...while playing games, how does Altuğ measure our behaviors and characteristics through the games?

Bunun mekaniğini bir anlatır mısın bize birazcık?

Can you explain the mechanics of this to us a little bit?

Böyle hani bir sahibi olmak açısından.

In terms of having an owner like this.

Tabii yani senin çok iyi sevdiğin de bir konu olan aslında bunun davranış tarafı var.

Of course, I mean there is actually a behavioral aspect to this, which is a topic you really love.

Buna oyuncu tipleri diyoruz.

We call these player types.

Yani bir oyunu oynadığımız andan itibaren bir oyuncunun peşine düşen bir grup var.

So, from the moment we start playing a game, there is a group that is after a player.

Olumlu ya da olumsuz anlamda.

In a positive or negative sense.

Yani bir oyuncuyu eleyerek motive olan var.

So there are those who are motivated by eliminating a player.

Başkalarını eleyerek ya da yardım ederek.

By eliminating or helping others.

Yani durmadan takım kurup birlikte kazanarak motive olan bir grup var.

So there is a group that is constantly forming teams and getting motivated by winning together.

Bir de oyunla motive olan var.

There are also those who are motivated by the game.

Oyun ne demek?

What does game mean?

Oyunda böyle gizli bir hazine bulayım.

I found such a hidden treasure in the game.

En uç noktadaki bilmem nereye gideyim, oraya dağın başına çıkayım.

I don't know where to go at the farthest point, let me go to the top of the mountain there.

Hani böyle explorer dediğimiz bizim keşfetmeyi seven, oralardaki yani oyunda olmayan görevleri de kendine görev edilen bir grup var.

There is a group of explorers, who we call explorers, that love to discover and take on tasks that aren't even in the game as their own.

Bir de görevleri sadece kendisi seçip üç görev yaptım tamam, şimdi beş görev yaptım tamam işte beş tane cam topladım tamam gibi bireysel ilerlemeyi seven var.

There are also those who like to progress individually, saying, "I only chose the tasks myself and completed three tasks, okay, now I've completed five tasks, alright, I collected five glass spheres, okay."

Yani bir oyun tarafı var bir de oyunç tarafı var.

So there is a game side and a player side.

İkinci kısım da teknoloji.

The second part is technology.

Teknolojide inanılmaz şeyler yapıyorlar öyle söyleyeyim sana.

They are doing incredible things in technology, let me tell you.

Benim çünkü öğrencilerim oyun firmalarında çalışıyorlar.

Because my students work at game companies.

Ben işte üç üniversitede ders veriyorum.

I teach at three universities.

Bahçeşehir, Beykoz ve Bilgi.

Bahçeşehir, Beykoz, and Bilgi.

Oyun tasarım bölümü var bu arada bu üniversitelerde.

By the way, there is a game design department at these universities.

O da ilginç gelebilir dinleyenler eğer hani daha önce duymadılarsa.

It may also seem interesting to listeners if they haven't heard it before.

Birçok üniversitede işte ODTÜ, Bahçeşehir, Bilgi Üniversitesi, Beykoz, İstinye gibi üniversitelerde ben de ders veriyorum ve o derslerde de oyun tasarım bölümünde ders veriyorum.

I also teach at many universities, such as METU, Bahçeşehir, Bilgi University, Beykoz, and İstinye, and I teach courses in the game design department at those classes.

Asıl bir endüstri bölümü.

A main industrial area.

Oyun mühendisliği gibi bir bölüm varsa mimarlık bölümü varsa oyun tasarım bölümü.

If there is a department like game engineering, if there is an architecture department, there is also a game design department.

Yani oyun lisans programı, yüksek lisans programı var.

So there is a game license program, a master's program.

Sorulardan çıkan öğrencilerin anlattığı hikayeleri duyuyorum.

I am hearing the stories told by the students who came from the questions.

Yani senin kullandığın cihazdaki bir oyunu ona göre bakıp senin cihazın ve senin kullanış tavırlarında o oyunu analiz ediyorlar.

So they analyze a game on the device you are using based on it, considering your device and your usage behaviors.

Ve mesela diyelim ki bir kapı var sen normalde o kapıdan çıkamıyorsun o cihazda ve senin tavırlarında.

And let's say there is a door that you normally cannot exit through that door in that device and in your behavior.

O kapıyı zaten açık bırakıyorlar veya anahtarın önüne koyuyorlar.

They either leave that door open or put the key in front of it.

Ben gidiyorum anahtar yok sen gidiyorsun anahtar var bu arada akış.

I'm leaving, there's no key. You're leaving, there is a key by the way, flow.

Yani oyuncuyu akıştır.

So it flows the player.

Akışta tutmak için gerekiyorsa donanımını, internetini hatta senin daha önce aldığın karar almaya bir kapıyı açamayınca kaç saniyede bıraktığını logluyorlar.

They are logging how many seconds it takes for you to give up when you can't open a door to make a decision, even if it means needing your hardware, internet, or the decisions you've made before, to keep you in the flow.

Çok büyük bir data üretiyorlar ve ona göre de oyunu optimize edip seni akışta tutmaya çalışıyorlar.

They produce a very large amount of data and optimize the game accordingly to keep you engaged.

Hiçbir oyun şey demiyor ya Kürşat.

No game says anything, does it, Kürşat?

Dostum sen bu oyunu oynayamıyorsun ya sen bırak bu oyunu demiyor değil mi?

My friend, you're not saying "you can't play this game, just give it up," are you?

Kolaylaştırıyor, akışa koyuyor, senaryo üretiyor, yardım ediyor.

It makes it easier, puts it into flow, produces scenarios, helps.

Yapay zekayı galiba dünyada en çok kullanan ve en çok yatırım yapan sektörlerden bir tanesi.

Artificial intelligence is probably one of the sectors that uses it the most in the world and invests the most.

Şu an sanılıyor gibi oyunlar.

Games that are currently thought to be like this.

Peki buradan şöyle bir sonuç çıkartabilir miyiz Altun?

Well, can we draw the following conclusion from here, Altun?

Bu oyun şirketleri inanılmaz datalar toplayarak insanların oyun oynayış şekillerinden günlük hayatta nasıl davrandıklarını anlayıp biraz daha böyle işi komple teorisine bağlayacak olursak

These game companies collect incredible data to understand how people play games and how they behave in daily life, and if we were to tie this all into a complete theory.

bir gün bizi nasıl kontrol edeceklerine dair bir takım datalar elde ediyor olabilirler mi ve bunları kullanıyor olabilirler misiniz?

Could they be obtaining some data on how they will control us someday, and could they be using this?

Ya şimdilik oyun firmaları sosyal medya gibi ayyuka çıkmış durumda değil.

Well, for now, game companies are not as prominent as social media.

Çünkü oyun firmaları size bir ürün satmak için daha çok bunları kullanıyor.

Because game companies use these more to sell you a product.

Ne demek o?

What does that mean?

Ama datası arka tarafta bulunuyor yani bir taraftan.

But the data is located at the back, so it's on one side.

Tabii ki tabii ki.

Of course, of course.

Ve kullanılabilir.

And it is usable.

Tabii sosyal medyadan daha büyük bir data kullanıyorlar.

Of course, they use a larger data set than social media.

Yani sosyal medya datası da tabii önemli bir data.

So, social media data is certainly important data.

Orada da çok fazla işte story attın, like attın, ne zaman like attın, kaç kere attın, like attığına bir daha like attın mı gibi.

You also posted a lot of stories there, liked, when did you like, how many times did you like, did you like again after you liked it, etc.

Hani o işte story'nin sıralamasından tut da sen hani daha iyi biliyorsun bunların hepsini arkada mühendislik yapar.

You know how it is, from the order of the story to everything else, you know all of this better; there's engineering behind it all.

Evet.

Yes.

Ama oradaki tıkladığın sayıyı düşün.

But think about the number you clicked there.

Yani bir Instagram'da ya da WhatsApp'ta hani tıklama sayını düşün.

So think about the number of clicks on Instagram or WhatsApp.

Bir çok basit bir oyun söyleyeceğim yani.

I will tell you a very simple game.

Süper Mario'da tıkladığın sayıyı düşün.

Think of the number you clicked on in Super Mario.

Hani oradaki data hani senin için davranışlarını çok daha iyi anlıyor.

That data over there understands your behaviors much better for you.

Ve ona göre de tabii optimize ediyor ama şimdilik yani benim duymadığım kadar hani oyun firmaları oradaki davranışları analizini senin oyun satmak için yani Apple Purchase denen yani uygulama için oyun bir şey kitliyorlar sana.

And of course, they optimize according to that, but for now, I mean, as far as I have heard, game companies are analyzing behaviors there to sell your game, meaning they lock something for you for the application, known as Apple Purchase.

Hani sana daha erken gösteriyor.

Why does it show you earlier?

Bana daha geç gösteriyor.

It shows me later.

Bana tam Prenses'i kurtardığımda bir şey satmaya çalışıyor.

She is trying to sell me something right when I saved the Princess.

Sana daha böyle oyun içinde küçük sandıklarda satmaya çalışıyor gibi.

It seems like they are trying to sell to you in small chests within the game like this.

Çünkü sen daha önce oyun içi almışsın veya daha önce şey yapmışsın.

Because you have obtained in-game items before or have done something before.

Ben mesela bir Türk öğrencim var.

I have a Turkish student, for example.

Bana ne dedi biliyor musun?

Do you know what he/she said to me?

EA Sports, EA Sports ismini de söyleyebilirim sonuçta.

I can also mention the name EA Sports, after all.

EA Sports oyunlarındaki avatar davranışlarını, avatar davranışlarını API olarak satıyormuş dışarıya.

They are selling avatar behaviors from EA Sports games as an API to the outside.

Yani ne demek bu?

So what does this mean?

Sen bir oyun firmasısın tamam mı?

You are a game company, right?

Bir adama gireceksin.

You will enter a man.

Uygulamaya yüklüyorsun.

You are uploading to the application.

Tamam mı?

Is that okay?

Uygulamadaki avatar davranışlarını, Kürşat daha önce EA Sports'ta bir FIFA yani.

Kürşat previously worked at EA Sports on a FIFA, so the avatar behaviors in the application.

FIFA'yı yüklediysen ya da Madden, Madfren falan, Mad Football falan yüklediysen, NBA'de olabilir.

If you’ve downloaded FIFA or Madden, Madfren or something like that, it could be in NBA.

Herhangi bir EA Sports'un oyunu yüklediysen avatarları ne kadar customize ediyor?

If you have loaded any EA Sports game, how much can you customize the avatars?

Hangi sıklıkla ediyor?

How often does it happen?

Hangi tarzları seviyor?

What styles does she/he like?

Yok metal mi yapıyor?

Is it making metal?

Yok efendim oyundan sonra mı düzeltiyor?

No sir, does he fix it after the game?

Oyun öncesi mi hazırlıyor avatarını diye bunu satıyormuş.

Is he selling this because he prepares his avatar before the game?

Bayağı bir ciddi dolarlarla.

Quite serious with dollars.

Şimdi mesela.

For example, now.

Ne satıyor bunları?

What are they selling?

Modacılara falan mı satıyor?

Is he selling it to fashion designers or something?

Diğer oyun firmalarına.

To other game companies.

Sen o zaman şeyi görüyorsun diyorsun ki bu yaş grubu, bu oyunu oynayan bu profilde

So you see that and say that this age group, this profile playing this game.

bu cihazdaki tipler avatarlar şöyle kurcalıyor.

The types in this device are messing around with avatars like this.

Avatarlarına böyle o zaman ben ona göre konumlanayım diye.

So I should position myself accordingly to them in my avatars.

Mesela bu datayı anlamlandırma ve karşılığında hani bunu burada açık satmıyor yani.

For example, understanding this data and in return, it's not openly sold here, you know.

Sözleşme karşılığı imzalıyorlar ve ben sana gizli satacağım diyor bunlar.

They sign in exchange for the contract and say they will sell it to you secretly.

Sana söylemiyor sonuçta.

After all, it isn’t telling you.

Aynı şey gibi bu.

It's like the same thing.

Analytica hani Cambridge Analytica.

Where is Analytica, Cambridge Analytica?

Yani sözleşmelerin içine bir şeyler koyuyorlar.

So they are putting things into the contracts.

Ve benim davranışlarımdan üretmiş oldukları dataları başka şirketlere kullansın diye satıyorlar.

And they sell the data they generate from my behavior to other companies for their use.

Aynen.

Exactly.

Mesela bir avatar çok somut.

For example, an avatar is very concrete.

Ve ben aslında bunun farkında değilim oyuncu olarak.

And I am actually not aware of this as an actor.

Doğru mu?

Is it true?

Tabii tabii.

Of course, of course.

Yani sen giriyorsun.

So you are coming in.

Sana diyor ki zorunlusun diye avatarı yapman lazım.

It says you have to create the avatar because it's mandatory.

Çünkü EA Sports'un başka bir oyununda hani o avatarı kurcalamışsın öyle.

Because you were messing around with that avatar in another EA Sports game, you know.

Sonra sana o avatarı aileye yaratıyor.

Then he creates that avatar for the family.

Sonra diyorsun ki bu avatar için ben para veririm.

Then you say that you would pay for this avatar.

Çok zamanımı harcadım.

I wasted a lot of my time.

Çok güzel oldu.

It turned out very nice.

Çok yakışıklı oldu.

He became very handsome.

Hani ben bunun işte korunmasını istiyorum falan diyorsun.

You say that you want to protect this, right?

Yani seni daha karar vermeden sana göre bir içerik optimizasyonu yapıyor.

So it's doing a content optimization for you according to you before you make a decision.

Yani aslında bunlar makine öğrenmesi ve data üretimi anlamında oyunlarını şey yapıyor.

So actually, these are playing their games in terms of machine learning and data production.

Ama oyunlaştırma hani buralarda hani senin sevdiğin konular tabii ama oyunlaştırma buralarda oyun mekaniklerini alıp aslında kullanıcılarda bazı davranışları hedeflemek diyebiliriz.

But gamification, you know, involves taking game mechanics and actually targeting certain behaviors in users.

Güzel.

Beautiful.

Teşekkürler.

Thank you.

Peki sen oyunlaştırmaya nasıl bulaştın Altuğ?

So how did you get into gamification, Altuğ?

Bize biraz o hem kendinden bahsedip kimsin, nerede yaşıyorsun, neler yapıyorsun.

Tell us a bit about yourself, who you are, where you live, and what you do.

İlk soruyu son mu soruyorsun?

Are you asking the last question first?

Hayır bu orta soru daha yeni sorular gelecek.

No, this is an intermediate question; newer questions will come.

O kadar kolay yırtamazsın.

You can't tear it that easily.

Okey tamam.

Okay, fine.

Seni yakalamışım şu an.

I've caught you right now.

Her türlü soruyu soracağım sana.

I will ask you all sorts of questions.

Tamam tamam bende açık var.

Okay, okay, I have an opening too.

Magazinsel sorularda gelebilir yani.

It can come up in tabloid questions, that is.

Keyifle keyifle yani ona göre tabii paylaşırız biz de.

We happily share accordingly, of course.

Gardını aldın.

You took your guard.

Evet evet sorulara göre.

Yes, yes according to the questions.

Ya şey ben eğitimci bir ailedeyim.

Well, you see, I'm from an educational family.

Rahmetli annem de işte eğitmendi.

My late mother was also a teacher.

Sen benim abimi de tanıyorsun abim de eğitimler veriyordu gönüllü.

You know my brother too; he was also giving volunteer training.

Bizim aile biraz böyle eğitimci olduğu için ben matematik mühendisliğinden çıktıktan sonra

Our family is a bit educational, so after I graduated from mathematical engineering...

Yıldız'da okudun değil mi?

You studied at Yıldız, didn't you?

Yıldız matematik mühendisliğinden mezun oldum.

I graduated from star mathematics engineering.

Sonra mecbur kod yazıyorduk zaten işte C diyoruz.

Then we had to write code anyway, we say C.

O yüzden bizim de C vardı C++'a geçmeye çalışıyorduk falan neyse.

That's why we also had C, we were trying to switch to C++, anyway.

Oralardan ben biraz daha Flash ile tanıştım.

I got to know Flash a little more from there.

Flash tarafında oyun yapıyorduk sonuçta Adobe Flash programı.

We were making a game on Flash after all, it was the Adobe Flash program.

Ama eğitimlerini vermek çok daha keyifli gelmişti.

But it was much more enjoyable to provide the training.

Bir kırmızı kitap vardı hiç unutmuyorum.

There was a red book that I never forget.

Bilgi Adam'da Netron'da aynı anda freelance mi verdim.

Did I freelance at both Bilgi Adam and Netron at the same time?

Oradan Turkcell'e bir iş yapılıyordu Bilgi Adam'da.

A job was being done for Turkcell at Bilgi Adam.

O projede işte test olarak kendi bilgisayarımla gitmiştim falan hatta hatırlıyorum.

I remember I went to that project with my own computer as a test and so on.

Test yapmaya çalışıyordum Turkcell Akademi'ye bir e-learning yapılıyordu.

I was trying to test, an e-learning was being done at Turkcell Academy.

O projede işte sevgili Koray Tamer'le tanıştım.

I met dear Koray Tamer on that project.

Kendisi hala Turkcell'dedir.

He is still at Turkcell.

Koray abiyi de alacağız bir gün buraya.

We will bring Koray here one day too.

Bence kesin almalısınız.

I think you definitely should get it.

Buradan davet ediyoruz.

We invite you from here.

Evet evet.

Yes yes.

Koray abi sağ olsun dedi ki projenin başında bizi çok iyi toparladın.

Thanks to Koray, he said that you really brought us together well at the beginning of the project.

Bitişinde de bizim şirkette olur musun bir pozisyon açtık sanırdım.

I thought you would be in a position with our company at the end.

Ama olmayan bir pozisyon açtılar benim için.

But they created a position that doesn't exist for me.

Zordur böyle headcount açmak.

It's difficult to open a headcount like this.

Ben sağ olsun tabii ki reddedemedim.

Of course, I couldn't refuse him.

Geçtim. 2010 yılında başladım Turkcell'e.

I started at Turkcell in 2010.

2015 Mart'ta Turkcell'de artık oynaştırmayı Hollandalı bir uzmandan,

In March 2015, at Turkcell, the play was taken over by a Dutch expert.

Amazon yazılım platformlarından öğrenmiş.

He/she has learned from Amazon software platforms.

Turkcell çünkü o dönemlerde de,

Turkcell because at that time,

Türkiye'nin en önemli firmalarından bir tanesi.

One of Turkey's most important companies.

Sen ve eski bir isim Turkcell demeyelim var.

You have an old name, let's not call it Turkcell.

O dönemler daha da inovatifti hani öyle söyleyeyim.

Those times were even more innovative, let me put it that way.

Biz dediğim gibi Hollanda'dan uzman getirtip Amerika'daki platformları denerken

As I said, while we are bringing in experts from the Netherlands to test the platforms in America.

çok Türkiye'de konuşulmadığını,

that it is not talked about much in Turkey,

benim buradaki mesajım gençlere şey oluyor.

My message here to the youth is this.

Oyunlaştırma Google'a yazınca çok böyle derli toplu,

When you search for gamification on Google, it’s quite organized.

kitap zaten yok, blog yazısı bile bir iki tane adam gibi vardı.

The book doesn't exist anyway; there were only a couple of decent blog posts.

Komple açık bir konu.

It's a completely open topic.

Kimse girmemiş.

No one has entered.

Oyun sektörü hala çok sıcak değil.

The gaming industry is still not very hot.

Zaten sen biliyorsun.

You already know.

Yani işte bir ihale açıldığında falan oyun firmaları gelmiyor.

So, when a tender is opened or something, game companies don't come.

Ne kadar 300 bin lira bir milyon TL'de

How much is 300 thousand lira in one million TL?

oynaştırmaya oyun firmaları,

game companies that gamify,

çünkü ne olduğunu çok iyi bildiği için girmiyorlar.

Because they know very well what it is, they don't get involved.

Hani o işte çünkü davranış bilimi var.

That's because there is behavioral science.

O işte bir oyunların yaptığının dışında insanların davranışını tutundurmak.

"That's just maintaining people's behavior apart from what the games do."

Bir ekrana tıklamak değil.

It's not about clicking a screen.

Gerçek hayattaki bir analiz.

An analysis in real life.

Oyun tipi analizi.

Game type analysis.

Çok güzel, hoşuma gitti bu konu ve hemen blog yazmaya,

Very nice, I liked this topic and I want to start writing a blog immediately.

oynaştırma Joe'yu aldım.

I took Joe for playing.

Orada işte içerik üretmeye başladım.

I started producing content there.

2015 yılında Bahçeşehir Üniversitesi gel bize ders ver dedi.

In 2015, Bahçeşehir University said come to us and teach a class.

Sonra ben Turkcell'den ayrılma kararı aldım.

Then I decided to leave Turkcell.

Turkcell'de çünkü oynaştırmanın etrafı tam olarak yapamıyorduk.

At Turkcell, we couldn't fully realize the surrounding playfulness.

Sonra ben 2015 Mart'ta ayrıldıktan sonra

Then after I left in March 2015.

düzenli olarak firmalara eğitim ve danışmanlık veriyorum.

I regularly provide training and consulting to companies.

5 sene olmuş.

It's been 5 years.

Bunda işte 3 kitap var.

There are 3 books in this.

Dediğim gibi senin söylediğin etkinlikler,

As I said, the activities you mentioned,

3 tane konferans, 2 tane hekaton var.

There are 3 conferences and 2 hackathons.

5 tane event yapmışız ki bir tanesinde bu

We've done 5 events, and in one of them this happened.

3 Ekim'de online yapacağız.

We will do it online on October 3rd.

İlk kez online bir gamification konferansı yapacağız.

We will hold an online gamification conference for the first time.

Bir şey soracağım Altu.

I'm going to ask you something, Altu.

Böyle devam edelim.

Let's continue like this.

Online gamification hekatonuna katılım için

For participation in the online gamification hackathon.

bizi dinleyenlerden kaç kişiyi alabiliriz?

How many people can we get from those who are listening to us?

Şöyle hekaton değil konferans.

It's not a hecaton, it's a conference.

Hekaton online şimdilik girişmedik.

We haven't gotten into Hekaton online for now.

Yani gamification meetup online diye geçiyor.

So, the gamification meetup is called online.

Sen dediğim gibi bizim zaten partnerimizsin.

As I said, you are already our partner.

Bizim eski eventlerimizde de çok sayıda konuşmacı olarak seni izliyoruz.

We have been following you as a speaker in many of our past events.

Konuşmacı olarak seni aldık.

We have taken you as a speaker.

İstediğin kadar normalde bileti 190 TL.

The ticket is normally 190 TL, no matter how many you want.

50 TL'de öğrenci bileti var.

There is a student ticket for 50 TL.

Sen hani bizi dinleyen 3 kişiyi seçersen biz onlara davetiyelerini gönderebiliriz.

If you choose the 3 people who are listening to us, we can send them their invitations.

Okey süper.

Okay, super.

Buradan duyurmuş oluyorum ben de.

I am also announcing it from here.

Biletin oluşan ana sayfadayız.

We are on the main page of the ticket that has been created.

Oyunlaştırma adına ülkede yapılan tek etkinlik.

The only event held in the country in the name of gamification.

Biletini oda görebilirler.

They can see your ticket in the room.

İsteyenler de alabilir.

Those who want can also take it.

50 TL'lik bir öğrenci bileti var.

There is a student ticket for 50 TL.

Ve online olarak tam.

And completely online.

3 kişiye de ben bilet veriyor olacağım bu durumda.

In this case, I will be giving tickets to 3 people as well.

3 kişilik bir hakkım var.

I have a right for 3 people.

Aynen.

Exactly.

Senden bu sözü aldım.

I received this word from you.

Takipçilerimden bekliyorum ilgilenenleri.

I expect those who are interested from my followers.

Tabii ki.

Of course.

Konferansı niye yapıyoruz?

Why are we holding the conference?

Konferansı zaten benim üniversitede yapıyorduk.

We were already holding the conference at my university.

Bahçeşehir Üniversitesi'nde.

At Bahçeşehir University.

Sen de geldin diye hatırlıyorum.

I remember you came too.

Oradaki amacımız konferansta kurumları getirmek ve örnekleri göstermek.

Our goal there is to bring organizations to the conference and showcase examples.

Ve yurt dışından her konferansta mutlaka en az 2 tane uzman getiriyorduk.

And we would always bring at least 2 experts from abroad to every conference.

Hani bakın bu seviyede yurt dışında yapılıyor.

You see, this is being done abroad at this level.

Devletler yapıyor.

States are doing it.

Sayısal loto app'leri var.

There are lottery apps.

Betting app'ler var.

There are betting apps.

Hani işte vatandaşlık uygulamaları var.

Well, there are citizenship applications.

Hani burada bizde bir hala işte X firması olacak.

Well, here we will have an aunt, that is, a company called X.

Satışları arttıracak.

It will increase sales.

300 oyuncu kıyısında.

300 players on the shore.

Hala da öyle bu arada.

It's still like that, by the way.

Ama oyunlaştırma çok daha ekosistemsel uygulanan ülkeler var.

But there are countries where gamification is applied much more ecologically.

Özellikle uzak doğuda ve Amerika'da.

Especially in the Far East and America.

O uzmanları getirip biraz daha onları göstermek amacıyla yapıyoruz.

We are doing this to bring the experts and show them a bit more.

Ve başarılı örnekleri de diğer kurumlara gösteriyoruz.

And we show successful examples to other institutions as well.

Ben de çok faydalandım.

I benefited a lot as well.

Yani konferanslar sonrası benim her rayım.

So after the conferences, it's all about me.

Hem eğitim anlamında hem de danışmanlık anlamında bir sürü projem tetiklendi.

Many of my projects have been initiated in terms of both education and consultancy.

Bizim halkımız biraz öyle çünkü.

Our people are a bit like that.

Ben kendi inandığımı değil de başkaları bir şey başardıysa, onu gördüysek biz de yapalım.

I'm not saying to believe in what I believe, but if others have achieved something and we have seen it, then let's do it too.

Komşuda varsa bizde de olmalı.

If the neighbor has it, we should have it too.

Mantığı çok çalışıyor.

His logic is working very well.

Onun için aslında çok iyi bir tetikleyici oluyor bu konferanslar.

That's why these conferences are actually a very good trigger.

Bunları düzenlemek tabii yorucu.

Of course, organizing these is exhausting.

Şu anda uğraşıyoruz.

We are currently working on it.

Hafta hafta sonunda buluşmalarımız var.

We have meetings every weekend.

Bir partner, online event içinde bir partner bulduk.

We found a partner within an online event.

Beraber yapacağız inşallah.

We will do it together, hopefully.

Next in Game diye bir oyun ajansı.

Next in Game is a gaming agency.

İletişimini, pazarlamasını onlar yapacaklar.

They will handle the communication and marketing.

Bu sene de işte Kahve Dünyası gibi, Eti gibi, Borsa Ligi gibi güzel proje Atasun Optik'te var.

This year, there are also great projects at Atasun Optik like Kahve Dünyası, Eti, and Borsa Ligi.

Onu paylaştık.

We shared it.

Koçtaş'ta var.

It's available at Koçtaş.

Efsane diye bir oyun.

A game called Legend.

Bunlar hep satış yaparak, işte gözlük, ikinci gözlük Güneş Gözlüğü satarak veya Koçtaş Usta Kart satarak falan oynanan ama takım oyunları olan, meydan okumaları olan, bilgilerini de yarıştırdıkları oyunlar.

These are all games played by making sales, such as selling glasses, second glasses, sunglasses, or selling Koçtaş Master Cards, but they are team games that involve challenges and competitions of knowledge.

Onları göstereceğiz.

We will show them.

Hani nasıl bir şirket içinde oyun oluyor muymuş?

So, is there really a game happening within a company?

Ve bu şirkete fayda sağlıyor muymuş?

And is it benefiting this company?

Tabii ki sağlıyor.

Of course, it provides.

İşte onları başarılı örneklerini göstereceğiz.

Here, we will show successful examples of them.

Oyunlaştırmanın geleceğini Türkiye'de nasıl görüyorsun?

How do you see the future of gamification in Turkey?

Yani insanlar, tabii ki daha çok bilinirlik var.

So people, of course, there is more recognition.

Daha çok insan bu konuyla ilgili bilgi sahibi oluyor.

More people are becoming informed about this topic.

Çünkü yayınlanmış makaleler var, kitaplar var, işte bir takım konferanslar var vesaire.

Because there are published articles, there are books, there are various conferences, and so on.

Ama hep aynı adam yapıyor. Tek deli var ülkede.

But it's always the same man doing it. There is only one madman in the country.

Hep aynı adam yapıyor, evet.

It’s always the same guy, yes.

Ama şirketler var yani.

But there are companies, you know.

Şirketler var Allah'tan haber et.

There are companies, thank God.

Evet, üretilmiş şirketler var. Buradan doğmuş şirketler var.

Yes, there are manufactured companies. There are companies that were born from here.

Ve ben bu noktada seni hakikaten tebrik ediyorum.

And at this point, I truly congratulate you.

Çünkü Türkiye'de bu işi ilk başlatan insan sensin diyebilir miyiz?

Can we say that you are the person who initiated this work in Turkey?

Senden önce var mıydı birisi?

Was there someone before you?

Dürüst ol bize.

Be honest with us.

Tabii, tabii. Vardı, vardı.

Of course, of course. There was, there was.

Google'da oynaşma yazınca sevgili Akar Şümşet, Akar Şümşet ve Brazi'de çok güzel makaleleri var.

When you search for flirting on Google, dear Akar Şümşet, Akar Şümşet and Brazi have very nice articles.

Ben ilk değildim.

I was not the first.

Ama bu konuyla ilgili aktivite yapan ilk sendin.

But you were the first to engage in activities related to this issue.

Evet.

Yes.

Bu kadar geniş çaplı.

This extensive.

Aydıkların konusunda şeyi kabul ediyorum.

I accept what you said about the Aydıklar.

Sürdürülebilir ve farklı kanallarda.

Sustainable and across different channels.

Yani işte ne bileyim televizyona da çıktım.

Well, I mean, I was on television too.

Ben dediğim gibi etkinlik de yaptım.

As I said, I organized an event as well.

Üniversitede ders yaptım.

I taught a class at the university.

Kitap da yazdım.

I wrote a book too.

Blog da kurdum.

I set up a blog.

Community de kurdum.

I also established a community.

Community kurmak da önemli bu arada.

Building a community is important, by the way.

130 kişilik GenFed Türkiye ekibi var.

There is a GenFed Turkey team of 130 people.

Onlar her gün şu an bir şeyler üretiyor.

They are producing something right now every day.

Benim haberim yok şu an paylaşım yapıyorlar.

I have no idea, they are sharing right now.

O da çok önemli.

That is very important too.

Kendi kendine çalışan bir ekosistem oluşturdum orada.

I created a self-sustaining ecosystem there.

Kendi motivasyonları var.

They have their own motivations.

Hani bu da oynaştırma bu arada.

By the way, this is also manipulation.

Orada hiç para yok.

There is no money there.

Ama statüler, seviyeler.

But statuses, levels.

Ve işte bazen tabii oyunda ışık alanları oluyor.

And sometimes in the game, there are areas that receive light.

Ama içeride durmadan yeni oyuncu geliyor.

But new players keep coming in non-stop inside.

Ve durmadan kendi kendine devam eden bir sistem var.

And there is a system that continues on its own without stopping.

Hani işte bunu yapan evet ben dedim.

You know, the one who did this, yes, I said.

Ama ilk değilim ya.

But I'm not the first, you know.

İlk dediğim gibi ben Ali Cevat Ünsal'ı tanıyorsun.

As I said before, you know Ali Cevat Ünsal.

Ali Cevat da mesela benden önce girmiş.

For example, Ali Cevat has joined before me.

Daha önce makaleleri var falan.

They have articles and so on before.

Ama ben bunu 3-4 senedir bırakmadan, peşine bırakmadan

But I haven't stopped this for 3-4 years, I haven't left it behind.

Ziya Hoca gibi yani Milli Eğitim Bakanı bile benimle tanışmak istiyorsa

If even the Minister of National Education wants to meet me, like Ziya Hoca.

ben oynaştırma anlattım.

I explained the play.

Başka bir konu anlatmadım yani.

I didn't explain another topic, that is.

Ne bileyim işte televizyon.

I don’t know, it’s just television.

Televizyona da çıksam.

I wish I could also appear on television.

Orada çok havalı.

It's very cool there.

İşte yanımda Özgür, Balat'tı.

Here is Özgür next to me, it was Balat.

Çocuk konuşulurken ben yine oynaştırma konuştum.

While the child was being talked to, I talked about play again.

O yüzden hani farklı yerlerde farklı şeyler konuşmayıp

That's why we shouldn't talk about different things in different places.

sürdürülebilir bir şekilde bu içeriğe destekliyoruz.

We support this content in a sustainable way.

Çok başarılı.

Very successful.

Yok yani tabii ki şöyle.

No, I mean of course it’s like this.

Zorluklar neler onları anlatmak lazım.

It is necessary to explain what the difficulties are.

Şimdi oynaştırma her daim, her şirketin ihtiyacı olan bir konu değil.

Now, gamification is not always a necessity for every company.

İlk başta her zaman ikinci plana atılabiliyor.

It can always be sidelined at first.

Çok sıklıkla duyduğum şeydir.

It's something I hear very often.

Hani bir de doğru anlaşılamayabiliyor.

Sometimes it can be misunderstood.

Anlaşmak da bir sefer.

Reaching an agreement is also a kind of deal.

Normalde işte SEO hizmeti dersin.

Usually, you say SEO service at work.

Ne bileyim işte podcast hizmeti dersin.

I don't know, you could call it a podcast service.

Sosyal medya hizmeti dersin.

You say social media service class.

Hani bunların hepsi nettir ya.

All of these are clear, right?

Hani gittiğinde artık şey demez adam.

When he leaves, a person doesn't say "thing" anymore.

Sen nasıl podcast çekeceksin ya da işte nasıl SEO yazacaksın demez.

He won't ask how you will record a podcast or how you will write SEO.

Nasıl oynaştıracaksın anlatsamız gerekiyor.

We need to explain how you will make him play.

Sen de şöyle ben seninle Türksel'de olduğum dönemde yine bu tarz ziyaretlerde bulundum.

You also visited me in a similar way during the time I was with Turkcell.

Zaman yönetimi anlamında şirketlerin bu olgunlaşmasına yatırım yapmak gerekiyor.

Companies need to invest in the maturity of time management.

Hemen satılabilen bir ürün değil.

It's not a product that can be sold immediately.

Hemen satılabilen bir hizmet değil.

It's not a service that can be sold immediately.

İnsan duygularının çok ortasında olmalı.

A person must be in the midst of emotions.

Çok ortada olan bir konu.

A very obvious topic.

Biz de bunları anlata bilir mi?

Can we explain these things too?

Bayağı bir efor veriyoruz şu anda.

We are putting in quite a bit of effort right now.

Ama benim şu an yaptıklarım ülkede önemli olduğunu düşünüyorum.

But I believe that what I am doing right now is important for the country.

Daha yıllar içinde daha da iyi anlatır.

It will explain even better in the coming years.

Çünkü gamification yani oyunların yaptığı şeyler gerçek hayata her daim daha çok uygulanacaktır.

Because gamification, that is, the things that games do, will always be applied more to real life.

Bizi dinleyenlere de Netflix'te High Score diye bir belgesel geldi.

For those listening, there is a documentary called High Score on Netflix.

Oyun tasarımını anlatıyor.

He is explaining game design.

Yani Pac-Man nasıl bulunmuş?

So how was Pac-Man created?

Street Fighter Mortal Kombat'a nasıl dönmüş?

How did Street Fighter turn into Mortal Kombat?

Hani oyun tasarım tekniklerini,

Where are the game design techniques,

jetonlarla başlayıp bunun kredi kartlarına kadar giden sonra mobil uygulamaya...

starting with tokens and then moving on to credit cards and then to mobile applications...

Çok güzel bir belgesel.

A very beautiful documentary.

High Score diye geçiyor.

It's called High Score.

Oyun belgeseli.

Game documentary.

Orada da görüyorsunuz devamlı insanın bir oyun arayıp...

There you see that a person is constantly looking for a game...

Normalde Apple cihazlarda oyun oynanmıyormuş.

Normally, games are not played on Apple devices.

Bir tane kadın bayağı bildiğiniz oyunu tasarlamış mesela.

A woman has designed a game that you would definitely know, for example.

Kadının oyun tasarımcısı var.

The woman has a game designer.

Apple cihazında oyun ama sadece yazarak oyun.

Game on Apple device, but only through typing.

Karşına Dragon geldi ne yaparsın?

A dragon has come before you, what do you do?

Kuyuya girdin.

You entered the well.

Kuyunun içinde su.

There is water in the well.

Ne yaparsın ilk işin falan diye.

What do you do as your first job, etc.?

Kadın fantastik bir dünyayı normal metin yazılan bir veri tabanı tutulsun diye...

The woman should keep a database written in normal text for a fantastic world...

İş amaçlı, hesap makinesi gibi düşünün.

Think of it like a calculator for business purposes.

Hesap makinesi bir cihazda bile yine oyun oynamak ihtiyacı olmuş.

The calculator still felt the need to play games even on a device.

İnsan aslında doğasında oyun bazlık var.

Humans actually have a playful nature.

Ve biz bunu her kurumda, her ortamda karşılık bulunabileceğini düşünüyoruz.

And we believe that this can be found in every institution and every environment.

Buna da homo ludens deniyor biliyorsunuz.

This is also referred to as homo ludens, you know.

İnsan oyun oynayan bir varlıktır.

Humans are beings that play games.

Düşünen bir varlıktır.

It is a thinking being.

Homo sapiens.

Homo ludens de oyun oynayan bir varlıktır.

Homo ludens is a being that plays games.

Evet, bizim içimizde oyun var.

Yes, there is a game within us.

En ciddi cihazlarda bile hep oyun oynamak istiyoruz.

We always want to play games even on the most serious devices.

Bunun da karşılığında şimdi artık iş yerlerinde de bu oyunların karşılığı olamaz mı diye onlara bakıyoruz.

Now we are looking at whether there can also be a counterpart to these games in workplaces in return for this.

Peki, Türkiye'deki şirketler oyunlaştırmaya nasıl yaklaşıyorlar sence?

So, how do you think companies in Turkey approach gamification?

Ve orada temelde gördüğün problem ne, sorun ne?

And what is the fundamental problem you see there, what is the issue?

Yani biz bununla ilgili daha önceden bir podcast çektik seninle.

So we previously recorded a podcast about this with you.

Ama o zaman daha çok ben konuşmuştum.

But back then, I had spoken more.

Şimdi senden şey rica ediyorum.

Now I would like to ask you for something.

Daha güzel bir podcast o, daha derin muhabbet.

It's a nicer podcast, with deeper conversations.

Senin konuştuğun daha güzel.

The way you talk is nicer.

Estağfurullah.

I seek forgiveness.

Şimdi ben de senden dinlemek istiyorum.

Now I want to listen to you too.

Yani şirketler bu konuya nasıl bakıyorlar?

So how do companies view this issue?

Nasıl yaklaşıyorlar?

How are they approaching it?

Sence nerede hata yapıyorlar?

Where do you think they are making a mistake?

Hata yapıyorlar mı?

Are they making a mistake?

Fırsatı görebiliyorlar mı gerçekten?

Can they really see the opportunity?

Bu konudaki düşüncelerini öğrenmek istiyorum Altun.

I want to know your thoughts on this, Altun.

Tabii şöyle bir yaklaşmak lazım.

Of course, we should approach it this way.

Şirketler ve insanlarla yaklaşmak lazım.

It is necessary to approach companies and people.

Şirketlerin içinde senin gibi kıymetli insanlar oluyor.

There are valuable people like you in companies.

Birincisi bu.

This is the first one.

Şirketlerin kültüründen bağımsız öncülük yapmaya çalışan, bu konuyu anlamış, bu konuya ihtiyacımız olan konu.

This is a topic that we need, one that understands the issue and tries to lead independently of the culture of companies.

Ve bu konuyla biz teknik takımı ayakta geçirebiliriz.

And we can keep the technical team up with this issue.

Satışları arttırabiliriz.

We can increase sales.

İnsanları motive edebiliriz.

We can motivate people.

Gibi bir hikaye kişi lideri biliyor.

Like a story, the person knows the leader.

Tabii bunu sürdürülebilir şöyle.

Of course, this is sustainable like this.

O arkadaş ayrıldığında ya da pozisyon değiştirdiğinde sürdürülebilir olmuyor kültürde.

It doesn't become sustainable in the culture when that friend leaves or changes positions.

O inaçlama neymiş ya?

What is that belief?

Sonra asıl işimize bakalım.

Now let's get down to business.

Çok duyduğumuz bir laf.

A saying we hear a lot.

Ama aslında belki asıl işini çok daha kolaylaştıracak önemli bir mekanizma da olabilir.

But actually, there may be an important mechanism that could make his main job much easier.

Sürdürülebilir olması için ne yapmak gerekiyor?

What needs to be done for it to be sustainable?

O halde ona cevap ver.

Then answer him.

Tamam öyle bir problem var.

Okay, there is such a problem.

Sürdürülemiyor.

It cannot be sustained.

Kişiye bağımlı kalıyor.

It remains dependent on the person.

Sizin denediğiniz bu guilt yapısı denen ki isim vermeyebilirim ama.

I can't name it, but you are trying this structure called guilt.

Yok isim verebilirsin.

No, you can give a name.

O zaman guilt yapısı nedir?

So what is the structure of guilt?

Ondan da biraz bahsetmelisin.

You should mention him a little too.

Evet.

Yes.

Yani bu gönüllü takımlar ara paralel takımlar normal gönüllü biz gamification yani şirketteki bu geri dönüşüm çöp atma da olur otopark kullanımı da olur ama satışları arttırmak da olur bilgileri de çoğaltmak olur.

So these volunteer teams, parallel teams, are normal volunteers; we use gamification, which can involve recycling within the company, waste disposal, parking usage, but it can also be about increasing sales or multiplying information.

Biz bu gamification da çözülebilecek bir takım kurmak istiyoruz ve paralel bir takım bu şeye benziyor çevik takımlara ecai takımlara falan gönüllü takımlara gibi.

We want to form a team that can be solved with this gamification, and a parallel team that resembles agile teams, ecai teams, and volunteer teams, etc.

Bu takımların içinde de inisiyatif verilecek.

Initiative will also be given within these teams.

Bu insanlar öyle yöneticilerden değil kendileri fikir yönetecek ve belli bütçeleri olacak ve çözmeye çalışacaklar.

These people are not the kind of managers who will lead ideas; they will have their own budgets and will try to find solutions.

Böyle bir takım kurma yani INEGE bankası özellikle söyleyebilirim.

I can especially say that setting up such a team is the INEGE bank.

Ben INEGE bankasına 2017 yılında ayak attım ilk.

I first set foot in INEGE bank in 2017.

Şu an çağrı merkezine ulaşabildik düşün 2020 pandemide.

Imagine if we could reach the call center right now during the 2020 pandemic.

Şu an çağrı merkezinde Wink diye geçiyor kanat.

Currently, it is referred to as Wink in the call center.

Wink puan kazanacaklar ama sigorta ürünlerindeki bilgilerini arttırarak kredi ürünlerinde normal önerilen kredinin daha bir tık üstüne çıkarak gibi iş hedefleri var.

Wink will earn points, but they have business targets like improving their knowledge of insurance products and surpassing the normal recommended credit in credit products by a notch.

Mesela bu bence Wink takımı bir senedir ayda bir gün toplanıyor.

For example, I think the Wink team has been meeting once a month for a year.

Ayda bir gün toplanan yaklaşık 20 kişilik bir ekip.

A team of approximately 20 people that meets once a month.

Ki bazıları tanıştım diye biliyorum sonuçta mutlaka.

I know that some of them are aware that I've met them, after all.

Evet tanıştım.

Yes, I have met.

Şinanlar, Doğukanlar hani bu işe sahip çıktılar.

Şinanlar, Doğukanlar, they took ownership of this job.

Tek işleri değil hatta bence temel işleri değil.

It's not just their main tasks, in fact, I don't even think it's their fundamental tasks.

Ama bir oynaştırma olduğunda işte çağrı merkezi, Kahramanmaraş'taki çağrı merkezi oynaştırma yapacak.

But when there is a play, the call center will perform the play at the call center in Kahramanmaraş.

Bize geliyorsunuz diyorlar.

They say you are coming to us.

Bizde bakın böyle danışmanlar var diyorlar.

They say we have consultants like this.

Beni işte sağ olsunlar aradılar yine.

They called me at work again, thank goodness.

Ben üçüncü tekrardan şu an danışmanlık vermeye başladım.

I have just started giving consultancy from the third repetition.

Çağrı merkezindeki süreçleri çıkardık.

We eliminated the processes in the call center.

Satılması gerekiyor.

It needs to be sold.

Satılması gereken ürünlerin, kredi ürünlerinin, sigorta ürünlerinin niye satılamadığını.

The reason why the products that need to be sold, credit products, and insurance products are not being sold.

Bununla ilgili bir bilgi yarışması.

A quiz related to this.

Devamında takım kurma, paylaşım yapma, satışı hedefin tutulduktan sonra satmaya devam etmesi için nasıl bir can kurgusu yapabiliriz paylaşım yapan gibi.

How can we create a life scenario that allows for team building and sharing, so that after achieving the sales target, the sales can continue as if sharing is being done?

Oturduk onları taşıdık.

We sat down and carried them.

Bu mesela işte takım kurup böyle paralel takımlarla bunun bir kültürel dönüşümünü desteklemek.

This is an example of forming a team and supporting a cultural transformation with parallel teams.

Bu gençlere eğitim vermek, dışarıdan danışmanlık almalarını sağlamak.

To provide education to these young people and to ensure they receive external consulting.

Gerektiği yerde konferansa göndermek ve bunların bütçeyi yönetmelerini sağlamak.

To send them to the conference where necessary and to ensure that they manage the budget.

Bu kültür dönüşümü oluyor.

This is a cultural transformation.

Ve şirkette her şey disiplinli değil.

And not everything in the company is disciplined.

Biraz daha oyunlarla da çözebilirsiniz.

You can also solve it with a few more games.

Mesajını vermiş oluyorsunuz.

You are getting your message across.

Tabii bu klasik şirket yönetim yapısı olan hiyerarşik yönetimin tersi bir hareket değil mi?

Of course, isn't this the opposite of the hierarchical management that is the classic corporate management structure?

Paralel.

Parallel.

Yani sen de biliyorsun biraz ters kaçıyor.

So you know it's a bit off as well.

Ben de bir önceki işimde, isim vermeyeyim gerçi herkes anladı nerede olduğumu da.

In my previous job, I shouldn't name names, though everyone understood where I was.

Bir önceki şirketimde böyle bir ekip kurmuştum.

I had established such a team in my previous company.

Buna bir Gamification Guild isminde bir isim de verdik.

We also named this a Gamification Guild.

Ve dedik ki işte şey biz gönüllü insanlarız.

And we said that we are voluntary people.

Bu konuda çalışacağız.

We will work on this matter.

Bir grup insanız.

We are a group of people.

Kendimize bu konuda emek veriyoruz.

We are putting in effort in this regard.

Değer veriyoruz.

We value it.

Ve öğrendiğimiz bilgiyi arttırmak için ve diğer insanlarla paylaşmak için bir yönelim belirliyoruz.

And we set a direction to increase the knowledge we have learned and to share it with other people.

Ve kendi içimizde bir hiyerarşi bulundurmuyoruz.

And we do not maintain a hierarchy within ourselves.

Yani oradaki evet ilk takımın oluşmasına ben lead ettim.

So there, I led the formation of the first team.

Ama dedim ki ben de şey değilim hani bu işin sahibi ya da yöneticisi değilim.

But I said that I am not the owner or the manager of this business.

Biz hakikaten burada bir community yaratmak ve o community içerisinde bu konuyu çözmek istiyoruz dedik.

We said that we really want to create a community here and solve this issue within that community.

Ve mümkün olduğunca da hiyerarşinin bize karışmamasını istiyoruz.

And we want the hierarchy to not interfere with us as much as possible.

Ki biz özgür bir şekilde bunu yapabilelim dedik.

So that we could do this freely, we said.

Biraz daha holokrasik yönetim yapısına doğru oradan gidilebileceğini umut ettik.

We hoped to move a bit more towards a holocratic management structure from there.

Ama olmadı.

But it didn't happen.

Ya takımı kurmuştunuz gerçi bence.

Well, you had actually formed the team, I think.

Ya takım kurduk bayağı bir şeyler yaptık ama işte sonrasını sen biliyorsun yani.

We built a team and did quite a few things, but you know what happened afterward.

Her zaman o kadar bağımsız ekipler istenmeyebiliyor.

Sometimes, such independent teams may not be desired.

Tabii tabii ama o biraz kurum kültürüyle ki işte.

Of course, of course, but that's a bit about the corporate culture.

Sağ ol.

Thank you.

Oradaki yönetim değişiklikleri ve oradaki rüzgarlar sert olduğu için.

Because the management changes there and the winds are harsh.

Yani mesela ING Bankası bunu nasıl başarıyor dersen CEO'su sonuçtur aynı.

So if you ask how ING Bank succeeds, the answer is the same as its CEO.

Hani Hollanda'ya transfer olmuş falan Pınar Hanım ben tanıştım.

You know, Ms. Pınar, who has transferred to the Netherlands, I met her.

79'da olunur bir hanımefendi.

You become a lady at 79.

Hani bu kurum kültürünü destekliyor.

It supports this organizational culture.

Kaybetse de destekliyor.

Even if they lose, they are supporting.

Para kaybetse de destekliyor.

Even if he/she loses money, he/she is supporting.

Hani diyor ki oyunlaştırma bizim kültürümüzde olmalı.

He says that gamification should be in our culture.

Hani en azından buradaki hem etkinlikler de bir oyunda anlatılmalı.

At least the events here should be told in a game.

Hem çalışanlarda bu şey desteklenmeli.

This should be supported in both employees.

Bu biraz daha dediğim gibi biraz yukarıdaki rüzgarlar sert olduğu için biraz onu kurban oldum.

I sacrificed a bit of that because, as I said, the winds a little higher up are quite strong.

Yanlış yaptığımız için değil.

Not because we did something wrong.

Eyvallah.

Thank you.

Ben hani şey de söylemek istiyorum burada.

I want to say something here as well.

Hani önemli olduğunu düşündüğüm bir konuda o.

It's about something that I think is important.

Hani bu oyunlaştırmanın hani nasıl yapılacağı, nerelere geçeceği insanların özellikle yeni nesil nasıl bir motivasyon kaynağı olsa her daim daha çok yükselecek.

How this gamification will be done, where it will lead, and how it can serve as a source of motivation for people, especially the new generation, will always rise more.

Hani bazı bizi dinleyen arkadaşlar 27 dakika dayanabilirse şunu söyleyebilirim onlara.

If some of our friends listening can hold on for 27 minutes, I can say this to them.

Oyunlaştırma hani konuşuldu bitti gitti bir şey değil.

Gamification, it was talked about, it ended, it's nothing significant.

Oyun sektörü ve e-spor sektörü çünkü yeni adı e-spor biraz daha.

The gaming industry and the e-sports industry, because the new name is a bit more e-sports.

Takım oyunları ve işte dijital oyunun.

Team games and the digital game at work.

Bu dijital oyun sektörü.

This is the digital gaming industry.

Bu dijital oyun sektörü büyüdükçe oyunlaştırma da büyüyecek.

As the digital game industry grows, gamification will also grow.

Oradaki taktikleri kullanıyoruz.

We are using the tactics from there.

Ve burada inanılmaz bir pazar var.

And there is an incredible market here.

O yüzden hani gelmiş geçmiş bir şey değil.

That's why it's not something that has come and gone.

Öyle diyenlere de bakmayın.

Don't pay attention to those who say that.

Kötü oyunlaştırmalar da var.

There are also bad gamifications.

İşte Swarm'daki dozetler 2010 yılında tasarlanmıştır.

The doses in Swarm were designed in 2010.

Yemek sepeti 2014 yılında tasarlanmış bir oyunlaştırma.

Yemek Sepeti is a gamification designed in 2014.

Ama 2020 yılındayız.

But we are in the year 2020.

Artık farklı oyunlaştırmalar konuşuluyor.

Different gamifications are now being discussed.

Duolingo'ya bakmak, fitvele bakmak doğru olabilir.

Looking at Duolingo might be right for looking at fitvele.

Oradaki işte puan sistemleri.

There, it's the point systems.

Level mantığı.

Level logic.

Kayıplı kazançlı süreçler.

Loss-making processes.

Çok daha doğru olacak.

It would be much more accurate.

Senin hoşuna gidecek bir şeyle kapatayım.

Let me close with something that you'll like.

Zamanın ne kadar bilgilerini ama.

How much information does time have?

Hayır kapatmıyoruz daha henüz.

No, we are not closing it yet.

Ortalardayız.

We're in the middle.

Altuğcuğum.

My dear Altuğ.

Ha okey.

Oh okay.

Ben bir yarım saat puan ettim.

I scored for half an hour.

Şey Borsa Ligi.

The Stock League.

Ben hani söyleyeyim.

Let me tell you.

Danışmanlığında yaptığım bir oyunlaştırma projesi.

A gamification project I did under your consultancy.

Borsa İstanbul'u ve Halk Yatırım'ın son kullanıcıya da açık bizi dinleyenler indirip bakabilirler.

Those who are listening to us can download and check Borsa İstanbul and Halk Yatırım, which is also open to end users.

Borsa'yı bir oyun gibi kurgulayıp size sanal puanlar kazandıran.

A platform that designs the stock market like a game and earns you virtual points.

Ve sonra sıralamaya ve işlemlere.

And then to the rankings and processes.

Rozetleri olan.

With the badges.

Mesela bir kağıdın hem düştüğünü hem yükseldiğini bilirsen analist olduğun.

For example, if you know that a piece of paper can both fall and rise, then you are an analyst.

İşte veya işte borsa açıkken girdiğinde bazı işte eğitimleri tamamladığında eğitimlerde gösterilen sigorta sektörüyle ilgili kağıdı bildiğinde sana bir borsa akademisi kampüs rozeti veren gibi insanlara birazdan oyun içi ödüllendirme yapan bir sistem var.

There is a system that rewards you in the game shortly after you enter the stock market while at work or when the stock market is open, and when you complete certain work trainings, similar to people who give you a stock academy campus badge when you know the document related to the insurance sector shown in the trainings.

Sabahleyin Borsa İstanbul'daki bir yönetim grubuyla toplantıydık.

In the morning, we had a meeting with a management group at Borsa İstanbul.

Hani bu oyunu daha çok büyütmek.

How to expand this game more?

Ve hocam.

And my teacher.

Gerçekten hisselerin üstünden de puan kazandırmak.

Really earning points from the shares as well.

Hani sadece düştü çıktık vurgusu var ya borsa ile ilgili de.

You know that emphasis on just going up and down, right? It's similar when it comes to the stock market as well.

Onun değil.

It's not his/hers.

Gün içinde düşünce de düşsün puan.

Let thoughts fall throughout the day, too.

Çıkınca da çıksın gibi.

Let it come out whenever it does.

Daha bir simülasyon oyunlaştırması istiyorlar.

They want one more simulation gamification.

Diğer beyefendi dedi ki.

The other gentleman said.

Borsa İstanbul yönetiminden bir beyefendi.

A gentleman from the Istanbul Stock Exchange management.

Hocam dedi biz dedi hani şeyden artık pes ettik.

My teacher said, "We gave up on that, you know."

Duyur atıyoruz.

We are making an announcement.

Push notification atıyoruz.

We are sending a push notification.

E-mail atıyoruz.

We are sending an email.

WhatsApp'tan gönderiyoruz.

We are sending it via WhatsApp.

Yeri nesle.

Where is the place?

Yeri nesle bizim borsa süreçlerini anlatamıyoruz.

We can't explain our stock exchange processes to the next generation.

İnsanlar para kayna diyorlar.

People say money is a source.

İnsanlar mutsuz.

People are unhappy.

Bize bunu niye demedin diyorlar.

They are asking why you didn't tell us this.

Bu blok altı niye demedin.

Why didn't you say this block was six?

Bu kural değişikliğini.

This rule change.

Bak diyoruz.

We're saying look.

WhatsApp'ında var.

It's on your WhatsApp.

E-mail'inde var.

It's in your email.

Her şeyin de iletişimini duvara asmışız.

We've hung the communication of everything on the wall.

Masana göndermişiz.

We've sent it to your table.

Daha ne yapalım yani.

What else can we do, then?

Bu arada bu da bir konu bence.

By the way, I think this is also a topic.

Senin hoşuna gidecek.