Ceviz Kabuğu - 8 Eylül 2006 (Şehitlik kavramı) Yaşar Nuri Öztürk - Ümit Özdağ

Bu dizinin betimlemesi TRT tarafından Sesli Betimleme Derneğine yaptırılmıştır.

The description of this series has been done by the Voice Description Association on behalf of TRT.

Türk ordusunda ve İslamiyet'te şehitlik nasıl tanımlanıyor?

How is martyrdom defined in the Turkish army and Islam?

Bazı politikacılar davul zurnayla askerliğe koşan Türk gençlerini askerlikten soğutma suçunu işliyor.

Some politicians are committing the crime of discouraging Turkish youth from military service while they enthusiastically rush to enlist with drums and horns.

Türkiye'de şehit ailelerinin acılarını paylaşmayan bazı politikacılar Mehmetçi'yi Lübnan'a hangi mantıkla göndermeyi savunuyor?

What logic do some politicians who do not share the pain of martyrs' families in Turkey use to advocate sending the Turkish soldiers to Lebanon?

Sömürgecilerin dayatmalarına karşı vurulamayan Uğruk, Türk halkının bilincine mi vuruluyor?

Is Uğruk, which could not be hit against the impositions of the colonizers, being struck in the consciousness of the Turkish people?

Başbakan şehitlik kavramını tartışmaya açarken,

The Prime Minister opened the discussion on the concept of martyrdom.

şehit aileleri de vatan sağ olsun kavramını tartışmaya başladı.

Martyrs' families have also started to debate the concept of "the homeland is safe."

Korunacak vatan bizimki mi, başkalarınınki mi?

Is the homeland to be protected ours or someone else's?

Prof. Dr. Yaşar Nuri Öztürk, Prof. Dr. Ümit Özdağ, Doğu Perinçek, Prof. Dr. Zekeriya Beyaz ve emekli Tuğgeneral Ramiz İlker canlı yayında Ceviz Kabuğu'nda bu tartışmalara ışık tutuyor.

Prof. Dr. Yaşar Nuri Öztürk, Prof. Dr. Ümit Özdağ, Doğu Perinçek, Prof. Dr. Zekeriya Beyaz, and retired Brigadier General Ramiz İlker shed light on these discussions live on Ceviz Kabuğu.

İNTRO

INTRO

Sevgili seyirciler, sevgili seyirciler, bu gece yine Başbakan'ın bir sözü tartışmalara damgasını vurdu.

Dear viewers, dear viewers, once again tonight a statement from the Prime Minister has dominated the discussions.

Biz de bu tartışmayı uzmanlarımızla değerlendireceğiz sizlerle birlikte, hep birlikte.

We will also evaluate this discussion with our experts together with you, all together.

Başbakan Erdoğan'ın askerlik herhalde yan gelip yatma yeri değildir sözüyle şehitlik kavramı tartışmaya açıldı.

Prime Minister Erdoğan's statement that military service is certainly not a place to just lie back and relax has opened the concept of martyrdom to debate.

Aslında şehitlik kavramı Türkiye'nin Avrupa Birliği sürecinde daha önce de tartışmaya açılmıştı.

In fact, the concept of martyrdom had previously been discussed in the context of Turkey's European Union process.

Daha önceki politikacılarımızın bir kısmı bu kavramı tartışmaya açmıştı.

Some of our previous politicians had opened this concept for discussion.

İNTRO

INTRO

Görüyorsunuz her gün ne yazık ki bir ya da birkaç şehit haberi geliyor.

Unfortunately, every day we hear news of one or more martyrs.

Hepsine bir kez daha Allah'tan rahmet diliyoruz yakınlarına da sabır.

We wish God's mercy upon them once again and patience to their loved ones.

Bu ülkeyi bizim rahat yaşamamız için,

For us to live comfortably in this country,

gelip yatmak yerine bazıları yan gelip yatarken onlar şehit

Instead of coming and lying down, while some are lounging around, they are martyrs.

olup yatıyorlar. Bu gece şehit kime denir? Şehitlik kavramı

They are lying down. Who is called a martyr tonight? The concept of martyrdom.

nasıl algılanmalıdır? Şehitlik ve gazilik kavramının

How should the concepts of martyrdom and veteran status be perceived?

Türkiye'deki Türk toplumundaki Türk tarihindeki Türk ııı

Turkish society in Turkey in Turkish history.

askerindeki ordusundaki yerini tartışacağız. Bu arada şehit

We will discuss your place in the army. Meanwhile, a martyr.

ailelerinde görüyorsunuz haberlerini. Onlar da vatan

You see their news in their families. They are also homeland.

sağ olsun kavramını artık tartışmaya başladılar. Kimi

They have started to discuss the concept of gratitude. Some

şehit aileleri acılı açıklamalar yaparken acı

While the martyr families make painful statements, pain.

içindeyken yaptıkları açıklamalarda daha doğrusu vatan

In their statements made while inside, rather, the homeland.

sağ olsun demeyeceğim demeye başladılar. Çünkü çocuğumuz,

I won't say thank you anymore. Because our child,

oğlumuz, askerimiz bu vatan için mi savaşıyor? Bu çocuklara

Is our son, our soldier fighting for this homeland? For these children?

niye önlem alınmıyor? Dışarıya asker gönderiliyor, kimin

Why are no precautions being taken? Soldiers are being sent outside, whose?

vatanını koruyacak diye sorgulamaya başladılar. Türkiye

They started to question in the name of protecting their homeland. Turkey.

tehlikeli bir sürece doğru gidiyor. Temel değerlerini,

It is heading towards a dangerous process. Its fundamental values,

köklü değerlerini tartışmaya açıyor. Biz bunları

is opening up discussions about its rooted values. We are discussing these.

tartışmak yerine tartışmaya açanların sözlerini aslında

Instead of discussing, the words of those who provoke discussion actually...

tartışacağız. Bu konular Türkiye'de tartışılsın mı

We will discuss. Should these topics be debated in Turkey?

siyasi zeminde? Türkiye'nin toplumsal dokusuna nasıl

On a political level? How does it affect Turkey's social fabric?

zarar verebilir? Bunları elde alacağız. Bu gece Ankara

Can it cause harm? We will get these. Tonight in Ankara.

Stüdyomuzda Profesör Doktor Yaşar Nuri Öztürk var. Halkın

We have Professor Dr. Yaşar Nuri Öztürk in our studio. The public

Yükselişi Partisi Genel Başkanı. Hoş geldiniz Sayın

Welcome, Mr. President of the Rise Party.

Öztürk. Teşekkürler. Yirmi birinci yüzyıl Türkiye

Öztürk. Thank you. Twenty-first century Turkey.

Enstitüsü Başkanı Profesör Doktor Ümit Özdağ da Ankara

The head of the institute, Professor Doctor Ümit Özdağ, is also in Ankara.

Stüdyosunda. Hoş geldiniz. Hoş bulduk. Telefon konuklarımız

In the studio. Welcome. Thank you. The phone guests.

duyurlarımızdan biliyorsunuz. Bir tane eksik vardı. Onu da

You know from our announcements. There was one missing. That too...

şimdi söyleyeyim. Bir değişiklik olmazsa TSEV

Let me say it now. If there is no change, TSEV.

Başkanı Can Paker İstanbul Üniversitesi Profesör Doktor

President Can Paker, Professor Doctor at Istanbul University.

Zekeriya Beyaz, İşçi Partisi Genel Başkanı Doğu Perinçek ve

Zekeriya Beyaz, the General President of the Workers' Party Doğu Perinçek and

emekli hava pilotu General Ramiz İlker de telefonla bizlere

Retired Air Force Pilot General Ramiz İlker also called us on the phone.

katılacaklar. Ayrıca Ankara Şehit Aileleri Derneği

They will participate. Also, the Ankara Martyrs' Families Association.

Başkanı Sayın Hamit Köse de bizlerle birlikte olacak. Size

President Mr. Hamit Köse will also be with us.

hemen programın başında sorumuzu hatırlatalım. Başbakanın

Let’s remind our question right at the beginning of the program. The Prime Minister's

şehitlik kavramını tartışmaya açmasını doğru buluyor musunuz

Do you think it is correct to open a discussion on the concept of martyrdom?

diye soruyoruz. Evet ekranda da gördüğünüz gibi başbakanın

we are asking why. Yes, as you can see on the screen, the prime minister's

şehitlik kavramını tartışmaya açmasını doğru buluyor

He finds it appropriate to open the discussion about the concept of martyrdom.

musunuz? Evet Sayın Öztürk ııı sizden başlayalım. Hem parti

Are you? Yes, Mr. Öztürk, um, let's start with you. Both the party...

genel başkanı olarak siyasi olarak hem de bir ilahiyat

as the chairman, both politically and as a theologian

profesörü olarak başbakanın görüşlerini nasıl

How do you view the Prime Minister's opinions as a professor?

değerlendiriyorsunuz? Şehitlik kavramını yavaş yavaş

Are you evaluating? The concept of martyrdom is gradually

askerlik yan gelip yatmanız değildir. Evet ııı teşekkür

Military service is not just lying around. Yes, uh, thank you.

ediyorum. Şimdi evvela şunu görelim yani parti genel

I am doing. Now first let's see this, that is, the party general...

başkanlığı, profesörlük falan diye onları bir kenara koyup bu

Putting aside things like presidency and professorship, this...

ülkenin çocukları olarak ve bu ülkeyi çocukları için gelecek

As the children of the country and the future of this country for its children.

düşünenler.

the thinkers.

Bugün Sayın Başbakan ve ekibinden bazılarını böyle

Today, some members of the esteemed Prime Minister and his team like this.

gündem yaptıkları bu konuları ve kullandıkları bu ifadeleri

the topics they have made agenda and the expressions they have used

geriye doğru baktığımda elli küsür yaşında bir insan olarak

As I look back, as a person in my fifties.

çeyrek asır önce bu tabirleri kullanmak

to use these terms a quarter of a century ago

ihsan etti.

he granted.

Belirtisi. Vatana ihanet belirtisi filan gibi düşünülürdü.

It was thought of as a sign of treason to the homeland or something like that.

Yani bunları kullanmak bile ürperticiydi. Bunları

So even using these was creepy. These.

kullananları hemen ııı bunun bir yerlerinde bozukluk vardı ya

There was a problem with it somewhere for the users right away.

halk damgalardı. Ona şimdi şöyle söylüyorlar. Bunlar tabuydu

The people would stamp. They now say this to him. These were taboo.

tabular yıkılıyor Avrupa Birliği yolunda. İşte onu

The table is collapsing on the way to the European Union. Here it is.

göreceğiz tabu muydu? Ama

Was it a taboo to see? But

dünyada bu yıkılası tabu dedikleri şeyler yükselen değerler

The things they call taboo that will be destroyed in the world are rising values.

halinde. Yani mesela batı bunları bize küreselleşme adına tabu

In the case. For example, the West presents these to us as taboos in the name of globalization.

diye gösterirken bunları yıkın diye gösterirken kendi bünyesinde

While showing these to be demolished, within its own structure.

bunları sürekli takviye ediyor. Ve öne çıkarıyor bunları. Şimdi

He keeps reinforcing these. And he highlights these. Now

bunu görmeyenlerin bu ülkeyi yönlendirme ve yönetme gibi bir

Those who do not see this have no right to guide and manage this country.

işleri olmamalı. Bunu görüp söylemeyenlerin hiç olmamalı.

They should not have any business. Those who see this and do not speak up should not exist at all.

Hangisi tabu? Şimdi Ümit Bey burada, biz buradayız. Ben on

Which one is taboo? Now Mr. Ümit is here, we are here. I am ten.

yaşından beri batıyı, doğuyu okuyan bir adamım. Otuz dokuz

I am a man who has studied the West and the East since my youth. Thirty-nine.

yıllık hukukçuyum. Kırk yıllık ilahiyatçıyım. Işte şu kadar

I am a lawyer for years. I have been a theologian for forty years. That's all.

yıllıkta siyasetçiyim. Şimdi de bir

I am a politician in the annual. Now I am also a...

ilahiyatçının genel başkanıyım. Şimdi

I am the president of the theologian association. Now

tabu hangisi? Tabu bunlar söylüyorlar. Tabu ve statüko

Which is the taboo? These are the taboo they are talking about. Taboo and status quo.

dedi. Bunlara tabu ve statüko zaten o kelimeler artık bir

He said. For these, taboo and status quo are already just words.

şeyler ifade etme noktasına gelmiştir. Tabu ve statüko

Things have reached the point of expressing themselves. Taboo and status quo.

dediğiniz zaman bu stüdyolarda bunu daha konuştuk. Siz

When you said this, we have already talked about it in these studios. You.

biliyorsunuz. Iki binli yıllardan itibaren mesela

You know. For example, since the 2000s

sevr dayatması yapılıyor batı tarafından dendiğinde ki belki

When it is said that the Sevres imposition is being enforced by the West, maybe.

yirmi tane yazı ben yazmışım bizzat köşemde. Ne deniyordu?

I have personally written twenty pieces in my corner. What was it called?

Bunlar paranoyak deniyordu. Bunlar da sevr paranoyası var.

They were called paranoid. They also have a Sevres paranoia.

Böyle bir şey yok. Iki bin ikide Stockholm'da toplandı. AB

There is no such thing. It was convened in Stockholm in 2002. EU.

kurmayları. Ve aynen şunu deklare ettiler dünyaya. Dediler

their staff. And they declared exactly this to the world. They said

ki

that

Kopenhag kriterlerinin severin şartları gibi uygulanarak Türkiye'nin hizaya getirilmesi lazım.

Turkey needs to be brought into line by applying the Copenhagen criteria like the conditions of a lover.

Ben iki üç yazı yalnız bu deklarasyon üzerine yazdım.

I wrote two or three pieces only on this declaration.

Bir, iki, geçen sene ben meclis küstüsüne de taşıdım bunu 23 Nisan olağanüstü konuşmamda.

One, two, last year I brought this to the parliamentary group as well in my extraordinary speech on April 23rd.

Bizim çok önemli diplomatlarımızdan ve aynı zamanda parlamento üyemiz Şükrü Elektağ'ın Avrupa parlamentosunda,

One of our very important diplomats and also our member of parliament, Şükrü Elektağ, in the European Parliament,

bakın Avrupa'da bir dernek falan değil, bir Türk düşmanlığı ile temayüz etmiş bir dernek falan değil.

Look, it's not an association or anything in Europe; it's not an association that is characterized by Turkish hostility.

Bizim girmek için 63 yılından beri paspasa döndüğümüz, AB dostumuz, AB'nin kara sevdamız,

Our friend the EU, whom we have been trying to enter since 1963, our black love for the EU,

Leyla'mız, AB'nin kara sevdamız.

Our Leyla is our black love of the EU.

AB'nin parlamentosunda bu konuşuluyor ve bizim Şükrü Elektağ'ımızın üstüne yürüyerek şunu söylediler.

This is being discussed in the EU Parliament, and they said this while approaching our Şükrü Elektağ.

Dediler ki konuşup durmayın orada.

They said, don't keep talking over there.

Severin şartlarını kabul edeceksiniz, başka bir çareniz yok.

You will accept Severin's terms, you have no other choice.

Onun üzerine de ben iki yazı yazdım ve dedim ki,

I also wrote two articles about it and said,

sever paranoyası yok ama ihanet ve hıyanet manisi olduğu ortaya çıktı.

There is no fear of love, but it turned out that there is a barrier of betrayal and treachery.

Bu da aynen böyledir.

This is exactly the same.

Yani bugün bu tabirleri kullananların yıllarca bunları vasıta yaparak saldırdıkları ve sindirdikleri Türk aydınları bugün artık şunu görmüş olmalıdırlar ve bunu açıkça telaffuz edeceklerdir.

In other words, those who have been using these expressions to attack and intimidate Turkish intellectuals for years should now have come to see this, and they will clearly articulate it.

Bu tabirler de birer hıyanet göstergesidir.

These expressions are also indicators of betrayal.

Bunu kullananı uyarırsınız.

You warn the one who uses this.

Dikkat et, nereden duydunsa kullanıyorsun yani çerez yer gibi ama bak böyledir, vicdanı ve izanı yerindeyse derhal vaziyete anlar ve bunları kullanmaz.

Be careful, you are using it from wherever you heard it, just like eating chips, but look, it's like this: if your conscience and understanding are in place, you will immediately grasp the situation and not use these things.

Kullanmakta ısrar ediyorsa bence bu hıyanetin göstergesidir.

If they insist on using it, I think this is a sign of betrayal.

Şimdi bu hıyanet meselesini de gündeme getirdi Sayın Başbakan.

Now the Prime Minister has also brought up this issue of betrayal.

Bence onu da tartışmak lazım.

I think we need to discuss that too.

İşte parlamentoda konuştuk üç gün.

We talked for three days in parliament.

Dünya asker göndermesi konusunda.

Regarding the world sending soldiers.

Konuştuk üç gün.

We talked for three days.

Ülkenin çıkarlarına aykırıdır göndermek.

It is against the interests of the country to send.

Evet yani beni konuşturmadılar.

Yes, they didn't let me speak.

Ayrı dava ama ben basın toplantısında bunları söyledim.

Separate case, but I said these things at the press conference.

Burada daha çok konuşacağız.

We will talk more here.

Sizde de var.

You have it too.

Şimdi bir tezkere sevk ediliyor.

A dispatch is now being sent.

Bakın bu kavramlar kimler tarafından nasıl kullanılıyor?

Look at how these concepts are being used by whom?

Bunları kullanan birilerini itham edenler bugün bunları nasıl kullanıyorlar?

Those who accuse others of using these things, how are they using them today?

Bir parlamento var.

There is a parliament.

550 üyeli ve siz buraya bir tezkere sevk ediyorsunuz.

You are sending a memorandum here with 550 members.

Şöyle uzaktan bakalım.

Let's take a look from a distance.

Ve diyorsunuz ki bu tezkereyi parlamento tartışsın milletinin önünde.

And you say that this motion should be debated by the parliament in front of the nation.

Kimse ve bu tartışma sonunda da bir karar versin.

Let someone make a decision at the end of this discussion.

Bu milletin lehine midir?

Is it in favor of this nation?

O halde evet mi diyelim?

So shall we say yes?

Aleyhine midir?

Is it against (it)?

O halde hayır mı diyelim?

Shall we say no then?

Bu tartışılmayacak.

This will not be debated.

Ama önceden.

But beforehand.

Bunun sevk edilmesinden iki gün önce 31 Ağustos'ta bu 2 Eylül'de konuşulacak.

This will be discussed on September 2, two days after it is shipped on August 31.

31 Ağustos'ta ulusa sesleniş konuşmasında bir düğünde sünnet düğününde falan değil.

It was not at a wedding or a circumcision ceremony in the national address on August 31st.

Yani yazılı ümmetin okurlar.

So the written community reads.

Yani yazılı ümmetin okurken.

So, the written ummah is reading.

Sayın Başbakan ulusa ne okuyorsa o beni ilgilendirmiyor.

Dear Prime Minister, whatever you are reading to the nation does not concern me.

Ulusa sesleniş konuşmasında diyor ki bu tezkereye karşı fikir serdedenler burada neme lazımcı bir tavır takınarak asker gitmesin diyenler ihanet içindedir.

In his address to the nation, he says that those who express opinions against this bill and adopt a nonchalant attitude here, saying that soldiers should not go, are engaged in treason.

Ve ondan 4-5 gün önce de ülkenin Cumhurbaşkanı.

And 4-5 days before that, the country's President.

Türk Anayasası'nın Türk ordularının başkomutanı diye tanımladığı Cumhurbaşkanı ben oraya asker gitmesinin ulusun ve yurdun hayrına görmüyorum karşıyım demiş.

The President, whom the Turkish Constitution defines as the commander-in-chief of the Turkish armed forces, said that he does not see sending soldiers there as beneficial for the nation and the homeland and he is opposed to it.

Başkalarının ulusal şikayetleri var bizim yok.

Others have national grievances, we do not.

Şimdi ben size yani bu nasıl bir bilinç boşalması oldu Türk insanında?

So how did this kind of consciousness void occur in the Turkish people?

Nasıl bir bilinç boşalması oldu?

What kind of consciousness emptiness occurred?

Ve o boşalan yere neler doldurdular ki?

And what did they fill that empty space with?

Ve milletin üstüne nasıl bir ölü toprağı örgütlendirdiler?

And how did they organize a layer of dead soil on top of the nation?

Çünkü ölü toprağı örtüldü ki bunu delemiyorsunuz.

Because the dead soil has been covered, you cannot penetrate it.

Yani bu ölü toprağı herhalde artık delinemeyecek.

So this dead soil probably won't be penetrated anymore.

Ve milletin fıtratına, vicdanına, tarihi misyonunun odaklandığı noktaya artık nüfuz imkanı kalmadı mı diye sormak istiyor insan.

And one wants to ask whether there is no longer any possibility to influence the essence, conscience, and the focal point of the historical mission of the nation.

Yani geriye doğru gidinme siyasal İslam'ın ortaya çıkışından beri son çeyrek asra bir bakın.

So take a look at the last quarter of a century since the emergence of political Islam.

Şimdi.

Now.

Şimdi ben fazla oldu sanıyorum Ümit Bey'e de özür diliyorum.

I think I have gone too far now; I also apologize to Mr. Ümit.

Evet bir cümle daha söyleyeyim ondan sonra açalım müzakereyi.

Yes, let me say one more sentence and then we can open the negotiation.

Ben şunu görüyorum.

I see this.

Batı 1071'de geldiğimiz bu topraklarda yani hiç değilse o tarihten beri.

The West came to these lands in 1071, at least since that date.

Yani bin yıl gibi bir zaman.

So, a time like a thousand years.

Bu topraklardan sürüp çıkarmak istediği bir kitleyi ve onun taşıdığı bir misyonu ve imanı boğmak isteyen Batı.

The West, which wants to suppress a population and the mission and faith it carries, which it seeks to drive out of these lands.

Ne garip tecellidir ve ne hazin bir sonuçtur ki bugün o imanın hassasiyetlerini kullanarak bu milletin başında iktidar olanlarla iş birliği içinde bunu yapıyor.

What a strange manifestation it is and what a tragic result that today, using the sensitivities of that faith, those in power over this nation are cooperating to do this.

Çanakkale'de yapamadı.

He couldn't do it in Çanakkale.

Kurtuluş Savaşı'nda yapamadı.

He couldn't do it in the War of Independence.

Ve burada bir şeye daha dikkat çekti.

And he pointed out one more thing here.

Sıcak parayla yapıyor.

He is doing it with hot money.

Evet.

Yes.

Paradan daha başka bir şey var burada.

There is something else here besides money.

Onları da konuşacağız sanıyorum.

I think we will talk about them too.

Yani bizzat kendi beyanları var.

So they have their own statements.

AKP'lilerin bizim iç dinamiklerimizle Batı'nın dış dinamikleri ilk defa böyle örtüşüyor.

The dynamics of the AKP members are for the first time aligning with the external dynamics of the West concerning our internal dynamics.

Bundan biz mutluyuz diye açıklamaları var.

They say they are happy about this.

Bu işlerle de örtüşen Atatürk'ün ne güzel sözleri var.

Atatürk has beautiful words that coincide with these matters.

Şimdi bakın işte oraya geliyoruz.

Now look, we are coming to that point.

Ve şimdi Batı ne yapıyor?

And what is the West doing now?

Batı.

West.

Bu Batı ile münasebetlerimizdeki bu korkunç ve kahredici çelişmeye bakın.

Look at this awful and heartbreaking contradiction in our relations with the West.

Şimdi Batı, İslam, İman, Allah, Kitap, Kur'an, Muhammed diyerek halktan güç ve vekalet almışlarla iş birliği içinde iki mirası yıkmaya çalışıyor.

Now the West is trying to destroy two legacies in collaboration with those who have gained power and authority from the people by saying Islam, Faith, Allah, Book, Quran, Muhammad.

Bir, Muhammedi miras.

One, the Muhammadan heritage.

Bin yıldır bu ülkenin ivassız, garassız bir sadakat, teslimiyet ve bağlılıkla yaşadığı.

For a thousand years, this country has lived with unhesitating, unwavering loyalty, surrender, and dedication.

İslam imanı.

Islamic faith.

O mirası yıkmaya çalışıyor.

He is trying to destroy that legacy.

İşte ılımlı İslam onun göstergesidir.

Here is the indication of moderate Islam.

İki, Çanakkale ve Kurtuluş Savaşı'nda tanıdığı ve Süleymaniye'nin minaresine haç takılmasını engellediği için.

Two, because he prevented the cross from being placed on the minaret of Süleymaniye during the Gallipoli Campaign and the War of Independence.

Ne zamanda?

When?

Bu iş bitti.

This job is done.

Türk İslam meselesi burada noktalanıyor.

The Turkish Islamic issue is coming to an end here.

Bu işi bitirdik dedikleri bir anda bu gemiler buradan gidecek diyen gözleri kan çanağına dönmüş bir adam inanılmaz bir şey söylüyor ama bunu yapıyor.

At the moment they say we've finished this job, a man with bloodshot eyes says these ships will leave here, and he is saying something unbelievable but is doing it.

Şimdi o adamın da arkada bıraktığı ve Türk aydınlamasının da aydınlanmasının da sadece Türk Kurtuluş Savaşı'nın değil,

Now, what that man left behind and the enlightenment of Turkish enlightenment is not only about the Turkish War of Independence,

Türk aydınlanmasının da ve İslam ortaçağının kapanmasını da sağlayan bir idrakin, bir izanın, bir dirayetin, bir dehanın,

an understanding, a discernment, a determination, and a genius that enabled both the Turkish Enlightenment and the closure of the Islamic Middle Ages,

bir uygulamanın, bir gücün devlete dönüştürerek dünyanın önünde temsilini yapan Mustafa Kemal mirası.

The legacy of Mustafa Kemal, which transforms a power into a state and represents it before the world.

İki mirası tahrip etmek, yıkmak istiyor.

He wants to destroy and ruin two heritages.

Muhammedi miras, Mustafa mirası.

The inheritance of Muhammad, the inheritance of Mustafa.

Şimdi ben Halkın Yükselişi Partisi lideri diye tanıttınız.

Now you introduced me as the leader of the People's Rising Party.

O zaman oraya ilişkin bir söz de söyleyeyim.

Then let me say a word about that.

Milletimize hayır vermek isteyeceksek.

If we want to give a yes to our nation.

Benim siyasi partim ve kadrolarımın sebebi vücudu budur.

The reason for my political party and its personnel is this body.

Ve temel sloganlarımız iki tane bizim.

And we have two main slogans.

Bir, diyoruz ki biz Türkiye'yi Türkiye'den yöneteceğiz.

We say that we will govern Turkey from Turkey.

Buna ihtiyaç var.

This is needed.

Kim yapacaksa bunu yapacak.

Whoever is going to do this will do it.

Esas bu.

That's the main point.

Çünkü Türkiye Türkiye'den yönetilmiyor.

Because Turkey is not being governed by Turkey.

Ben buna inansam siyasete girmem mesela.

If I believed this, I wouldn't get into politics, for example.

İki, ikinci bir şey söylüyoruz.

We are saying two, a second thing.

Bu da Orta Doğu ve Türkiye'yi aynı anda ilgilendiriyor.

This also concerns the Middle East and Turkey at the same time.

Diyoruz ki Muhammed ile Mustafa'yı birleştireceğiz.

We say that we will unite Muhammad and Mustafa.

Başka bir yolu yok bu.

There is no other way to do this.

Ha sanki ayrıymış.

Oh, as if we were apart.

Onlar da hayır değil ama işte bir siyasi söylem.

They are not good either, but it's just a political discourse.

Bir söylem olarak böyle ifade ediyoruz bunu.

We express this as a discourse.

Çünkü Batı bu iki mirası tahrip ediyor.

Because the West is destroying these two legacies.

O zaman bu iki mirasın hem varlığı hem birlikteliği esastır.

Then the existence and unity of these two legacies is essential.

Bakın olur da eğer bunlar çekişirlerse işte seksen küsür yıldır.

Look, if they argue like this for eighty something years.

Dinle devlet, layıklıkla İslam çelişip çatışır gösteriliyor.

Listen state, secularism is portrayed as contradicting and conflicting with Islam.

Yok böyle bir şey.

There is no such thing.

Peki döneceğiz size tekrar bu konulara.

Well, we will get back to you on these topics again.

Sayın Ümit Özdağ'dan da rica ediyorum.

I kindly ask Mr. Ümit Özdağ as well.

Başbakanın askerlik herhalde yan gelip yatma yeri değil canım kardeşim.

I guess being a prime minister is not a place to just lie back and relax, my dear brother.

Söz aynen şöyle.

The word is exactly like this.

Askerlik yan gelip yatma yeri değil canım kardeşim.

Military service is not a place to lounge around, my dear brother.

Sözlerini genel olarak nasıl değerlendireceksiniz?

How would you evaluate his words in general?

Evet.

Yes.

Hulki Bey.

Mr. Hulki.

Türkiye 1984'ten.

Turkey since 1984.

Bu yana terörle verdiği mücadele de 5000'e yakın er, erbaş, assubay, subay ve general kaybetti.

In this struggle against terrorism, it has also lost nearly 5,000 soldiers, non-commissioned officers, officers, and generals.

Hepimiz askerliğimizi yaptık.

We all did our military service.

Bu takriben bir takviyeli alay anlamına geliyor.

This roughly means a reinforced battalion.

Bir an için gözümüzün önüne bir alayın getirelim takviyeli alayı.

Let's bring to mind a reinforced battalion for a moment.

Ve sonra komutanından en sonundaki erine kadar hepsinin şehit olduğunu düşünelim.

And then let's think that all of them, from the commander to the last soldier, were martyred.

Karşımızda çarpışan bir ordu var.

There is an army clashing in front of us.

Gazilik ve şehitlik deyince benim aklıma iki hadise geliyor hiç çıkmayan.

When I think of heroism and martyrdom, two events come to my mind that never fade away.

Bunlardan bir tanesini ben kendim yaşadım.

I experienced one of these myself.

Dışişleri Bakanlığı tarafından 1990'lı yıllarda Kuzey Irak'ta bir sosyal ve ekonomik araştırma yapmam istendi.

In the 1990s, I was asked by the Ministry of Foreign Affairs to conduct a social and economic research in Northern Iraq.

Ben de bu talebi kabul ettim.

I also accepted this request.

Ve Kuzey Irak'a gittim.

And I went to Northern Iraq.

Kuzey Irak'ın değişik kentlerinde, yerleşim merkezlerinde bir bilim heyeti olarak hem temaslarda bulunduk hem de bu sosyal ve ekonomik araştırmaları yaptık.

As a scientific delegation, we established contacts and conducted these social and economic research studies in various cities and settlement centers of Northern Iraq.

Daha sonra Selahattin kentinden arabayla Zaho'ya geldik.

Later, we came to Zaho by car from the city of Selahattin.

Zaho'da Türk güvenlik görevlilerinin bulunduğu bir karargah vardı.

There was a headquarters in Zaho where Turkish security personnel were located.

O karargaha geldik.

We have arrived at that headquarters.

O karargahda bizi genç iki subay aldılar ve Türkiye sınırına getiriyorlar.

Two young officers took us from that headquarters and are bringing us to the Turkish border.

Kısa bir yol Zaho ile Türk sınırı arası.

The distance between Zaho and the Turkish border is short.

Sohbet ettik.

We chatted.

Belki kod adı bilmiyorum.

Maybe I don't know the code name.

Alparslan olduğunu söyleyen bir genç subayla sohbet ederken sordum.

I asked while chatting with a young officer who said he was Alparslan.

Dedim buralar nasıl?

I said, how is it around here?

Dedi ki hocam çok zor.

He said, "Teacher, it's very difficult."

Neyi kastediyorsunuz zorlukla?

What do you mean by difficulty?

Dedi ki hocam biz şu sınıf mezunuyuz ve bizim devremizden dokuz kişi özel kuvvetlere girdik.

He said, "Sir, we are graduates of this class and nine people from our group entered the special forces."

Şimdi sadece dördümüz sağız.

Now there are only four of us left.

Yüzte ellinin üzerinde kayıp.

Over fifty losses on the surface.

Tüylerim diken diken oldu.

My hairs stood on end.

Bu genç subay hala hayatta mı bilmiyorum.

I don't know if this young officer is still alive.

Ama sordum.

But I asked.

Dedim ki neden?

I said, why?

Bana çok çarpıcı bir cevap verdi.

He gave me a very striking answer.

Hocam dedi bize uzak muharebe yüz elli metre, yakın muharebe otuz metre demişlerdi.

The teacher said they told us that the distance for distant combat is one hundred fifty meters, and for close combat, it is thirty meters.

Biz yakın muharebenin Kaleşnikov'un ucundan tutup kafasına kurşun sıkmak olduğunu burada gördük ve yaşadık.

We saw and experienced that close combat means holding a Kalashnikov and shooting someone in the head.

İşte.

Here it is.

Başbakan.

Prime Minister.

Başbakanın ifadesini bu hadise ışığında bir kefere daha değerlendirmek lazım.

The Prime Minister's statement needs to be evaluated again in light of this incident.

Böyle bir silahlı kuvvetlerle karşı karşıya böyle bir silahlı kuvvetlerden bahsediyoruz.

We are talking about such armed forces in the presence of such armed forces.

Yine Güneydoğu Anadolu'da bin dokuz yüz doksanlı yılların ortasında bir ilçemize yakın yerde bulunan bir karakol.

Again, a police station located near a district in Southeastern Anatolia in the mid-1990s.

PKK tarafından bir gece saldırıya uğradı.

It was attacked overnight by the PKK.

Beş yüze yakın PKK'lı saldırıyordu.

Nearly five hundred PKK militants were attacking.

Ve bu ilçeden de takviye gitmesi mümkün değildi.

And it was impossible for reinforcements to be sent from this district as well.

Karakolu korumakla görevli ön mevzilerdeki subaylardan bir tanesi telsizle ilçeye ve karakola mesaj yolladı.

One of the officers in the forward positions tasked with protecting the police station sent a message to the district and the police station via radio.

Bir erimiş şehit.

A melted martyr.

Yardım yollayın yaralım var.

Send help, I have an injured person.

İki erimiş şehit.

Two melted martyrs.

Yardım yollayın yaralım var.

Send help, I have an injured person.

Üç erimiş şehit.

Three melted martyrs.

Yardım yollayın yaralım var.

Send help, I have an injured person.

Sonra ben de yaralıyım.

Then I am wounded too.

Sonunda.

Finally.

Telsiz sustu herhalde.

The radio must have gone silent.

Telsiz susmadan önce.

Before the radio goes silent.

Bu subay.

This officer.

Bütün telsizleri susturarak mandala bastı.

He pressed the button, silencing all the radios.

Ve istiklal marşını söylemeye başladı.

And he started to sing the national anthem.

Sonra telsiz sustu.

Then the radio fell silent.

Sabahleyin bulduklarında bu subayın vücudunda sekiz tane kurşun vardı.

When they found the officer in the morning, there were eight bullet wounds in his body.

Başbakan bunları bilmiyor.

The Prime Minister doesn't know this.

Muhtemelen biliyordur.

He probably knows.

Evet. Gelelim.

Yes. Let's come.

Başbakan biliyor dediniz.

You said the Prime Minister knows.

Peki başbakan biliyorsa neden bunları söylüyor?

Well, if the prime minister knows, why is he saying these things?

Bilmiyorsa orada ne işi var?

If they don't know, what are they doing there?

Efendim bildiğini ben de biliyorum.

Sir, I know that you know.

Çünkü başbakan milli devletle Türkiye Cumhuriyeti Devleti'nin kuruluş esaslarıyla milli devleti temsil eden her şeyle çatışma halinde.

Because the prime minister is in conflict with everything that represents the national state and the founding principles of the Republic of Turkey.

Şehitlik de bunlardan bir tanesi.

Martyrdom is one of them.

Mensup olduğu siyasal iklimin veya bir zamanlar daha yoğun olarak mensup olduğu siyasal iklimin içinde.

Within the political climate to which he/she belongs or to the political climate to which he/she belonged more intensely in the past.

Ya bu bir şehitlik midir?

Is this a martyrdom?

Layık bir devletle şehitlik mi olur?

Can martyrdom exist with a worthy state?

Gibi tartışmaların yapıldığını kendisinin de böyle bir siyasi iklimden geldiğini ayrıca biliyoruz.

We also know that discussions like these are being held and that he comes from such a political climate.

Anlayamadım yani başbakan daha önce başbakan olmadan bu sözleri söylüyordu.

I didn’t understand, so the prime minister was saying these words before he became the prime minister?

Mensup olduğu siyasi iklimin evet bu tartışmaları yaptığını ve Türk Silahlı Kuvvetleri'ne mensuplarını şehit dahi kabul etmediğini biliyoruz.

We know that the political climate to which he belongs does engage in these discussions and does not even accept its members who are martyrs in the Turkish Armed Forces.

Ama orada bir çelişki var gibi.

But there seems to be a contradiction there.

Çünkü belli bir kesimde bizim ordumuz Muhammed'in ordusu diyor.

Because a certain group calls our army Muhammad's army.

Allah Allah diyerek savaşıyor diyor.

He says he is fighting by saying "Allah Allah."

Yani o mantık biraz bu düşünceleri çelişmedi.

So that logic doesn't contradict these thoughts a bit.

Bu kamuoyu önünde kısmen ortaya konulan manzara ama gerçek literatüre bakarsanız gerçekken içindeki tartışmalara bakarsanız bu tartışmaların çok yoğun olarak yaşandığını 1990'lı yıllarda hepimiz hatırlayacağız.

This is the picture partially presented in public, but if you look at the actual literature and the discussions within it, you will remember that these discussions were very intense, especially in the 1990s.

Üstelik ordu.

Moreover, the army.

İşte her tarafa ne mutlu Türk'üm diyene yazarak bunun gerçek sebebi sizsiniz siz halkı kışkırtıyorsunuz şeklinde de değişik tahriklerde 1990'lı yıllarda bulunmuşlardı.

Here is what they wrote everywhere: "How happy is the one who says I am a Turk!" The real reason for this is that you are provoking the people, and they had engaged in various provocations in the 1990s.

İşte başbakanın geldiği siyasi iklim de budur.

This is the political climate that the prime minister has arrived in.

Bunun sonucudur.

It is the result of this.

Ama bugün Türk halkının son günlerde verdiği bir tepki var.

But today there is a reaction from the Turkish people in recent days.

Bu tepki.

This reaction.

Onu daha sonra konuşalım.

Let's talk about it later.

Peki o zaman burada.

Well then, here.

Daha sonra konuşalım.

Let's talk later.

Başbakanın bu sözüne telefon konuğumuz var hattımızda.

We have a telephone guest on the line regarding this statement from the Prime Minister.

TSEV başkanı Sayın Can Paker hattımızda galiba.

It seems that Mr. Can Paker, the president of TSEV, is on the line.

İyi geceler Sayın Paker.

Good night, Mr. Paker.

Sesini duyalım.

Let us hear your voice.

Sayın Paker öyle konuşsun.

Mr. Paker should speak that way.

Sayın Paker.

Dear Paker.

Alo.

Hello.

İyi geceler.

Good night.

Alo.

Hello.

İyi geceler Sayın Paker.

Good night, Mr. Paker.

Duyamıyorum sizi.

I can't hear you.

Arkadaşlar duyursunlar bizim sesimizi.

Friends should announce our voice.

Bu arada Sayın Öztürk buyurun.

Meanwhile, Mr. Öztürk, please go ahead.

Alo.

Hello.

Ümit Bey'e bir cümle ilave yapmak istiyorum.

I want to add a sentence for Mr. Ümit.

O geldiği ocak dediniz.

You said he came from the hearth.

Tabi o aynı devam ediyor.

Of course, it's continuing the same.

Geldiği ocak ve devam ediyor.

It came from the hearth and continues.

O aynı ocak.

That same hearth.

Aynı zihniyet.

The same mentality.

Şimdi o zaman hatırlayalım.

Now let's remember then.

Toprak sınır bu vatan meselesi tartışıldığında sınır kavramına karşı olduklarını tabi çok alttan alttan söylediler.

When the issue of this homeland was discussed, they subtly expressed that they were against the concept of borders.

Ne demek yani?

What does that mean?

Ülke sınırına mı?

To the country border?

Evet.

Yes.

Yani sınır yok.

So there is no limit.

Biz kelime işaret nerede olursa.

We are where the word sign is.

Orası bizim için makbuldür.

That is acceptable for us.

O sınır bu sınır.

That boundary is this boundary.

Sınır olmayınca bayrak da bir mana ifade etmiyor.

When there are no borders, the flag does not signify anything.

Korunacak bir şey kalmıyor.

There is nothing left to protect.

Ama bu sözün kaynağı ne?

But what is the source of this word?

İşte onun getirdiği yer burası bugün.

This is the place it has brought today.

Yani batıya teslimiyete bu ülke nasıl geldi?

So how did this country come to the submission to the West?

Ve bu ülkenin alnı secdeli insanlarının oylarıyla Türkiye buraya nasıl geldi?

And how did Turkey arrive here with the votes of the people of this country who have their foreheads on the ground in prayer?

Ama bugün Sayın Başbakan'ın sınır yok kavramı.

But today, the Prime Minister's concept of no borders.

Başbakan'ın geldiği ocak dedi Ümit Bey de onu diyor.

Ümit Bey is saying that it's the furnace where the Prime Minister came from.

O ocakta bu var.

It is on that stove.

Zihniyetle tartışıyorsunuz.

You are arguing with the mindset.

Tabi yine PKK, yine terör, yine Türkiye'nin kırmızı çizgileri ve temel değerleri bağlamında bu ifade edilmiştir.

Of course, this has been expressed again in the context of the PKK, terrorism, and Turkey's red lines and fundamental values.

O ocaktan bu görüşlerinize karşı çıkanlar varsa lütfen arasınlar.

If there are those who oppose your views since that stove, please have them call.

Onları da bağlayalım.

Let's tie them up too.

Karşı çıkanlar değil mi? Bunu telaffuz edin. Elbette karşı çıkanlar var.

Aren't they the ones who oppose? Pronounce this. Of course, there are those who oppose.

Yani bütün AKP'yi veya bütün Erbakan Hoca'ya ey verenler.

So those who give all to the AKP or all to Erbakan Hodja.

Evet.

Yes.

Hoca'ya oy verenleri veya bütün siyasal İslam çerçevesi içinde olanları öyle göremezsiniz.

You cannot see those who voted for the teacher or who are within the entire framework of political Islam like that.

Evet.

Yes.

Ama önemli olan egemen olan zihniyet.

But what matters is the prevailing mindset.

Peki telefon hattımız kopmadan tekrar dönelim.

Okay, let's get back before our phone line disconnects.

Sayın Can Paker.

Dear Can Paker.

Efendim iyi akşamlar.

Good evening, sir.

İyi geceler sağ olun.

Good night, thank you.

Siz TSE Başkanı olarak Başbakan'ın bu son sözünü nasıl değerlendireceksiniz?

How will you evaluate the Prime Minister's latest statement as the President of TSE?

Önce sizden bu değerlendirmeyi alalım sonra devam edelim.

First, let's get this evaluation from you, then we can continue.

Hangi son sözünü?

Which last word of yours?

Askerlik yan gelip yatma yeri değildir.

The military is not a place for idleness.

Şimdi TSE Başkanı olarak hem şahsım olarak hem TSE Başkanı olarak bir siyasi polemiği yorumlamayı çok doğru bulmuyorum.

As the president of TSE, I do not find it appropriate to comment on a political polemic both personally and as the president of TSE.

Çünkü biz kurum olarak araştırmaya dayanan objektif sonuçları kamuoyuna sunmayı prensip edindik.

Because we as an institution have adopted the principle of presenting research-based objective results to the public.

Bu bir siyasi polemiğe yol açar.

This will lead to a political polemic.

Ve Türkiye'nin hiçbir derdine de çare olacağını zannetmiyorum bu siyasi yorumun.

And I don't think this political comment will solve any of Turkey's problems.

Onun için şey görmüyorum.

I don't see anything for that reason.

Başbakan'ın bu söylediğinin hangi çerçeve içinde yapıldığı uzun uzun tartışılabilir, içine girilebilir.

The context in which the Prime Minister said this can be debated and examined in depth.

Ama ben böyle bir yoruma girmek istemiyorum açıkçası.

But I honestly don't want to get into such a comment.

Peki Başbakan'ın sözlerini değil ama sizin TSE'nin sözlerini değerlendirebilir miyiz?

Well, can we evaluate your statements from TSE, not the Prime Minister's?

Bunun Türkiye'ye bir çare faydası olur mu? Çare olur mu?

Will this be of any benefit as a solution for Turkey? Will it be a solution?

TSE'ninkini değerlendirebiliriz tabii.

Of course, we can evaluate TSE's.

Peki TSE'nin de daha önce bu konuyu tartışmaya açtığını görüyoruz.

Well, we can see that TSE has also previously opened this issue for discussion.

Elimden nokta değerlendiriyor.

He is evaluating the points from my hand.

Bu doğru değil.

This is not true.

12-18 Nisan 2004.

April 12-18, 2004.

Bizim şu anda askerde olan askerlik konusunu tartışıyoruz.

We are discussing the issue of military service for those currently in the army.

Tuncay Molla Veysioğlu'nun yazısı TSE'nin şehitlik ve gazilik kaldırılsın raporunun kapak konusu olmuş.

Tuncay Molla Veysioğlu's article has become the cover topic of the report on the removal of martyrdom and veteran status by TSE.

Bu konuda TSE niye böyle bir girişimde bulunuyor?

Why is TSE making such an initiative on this issue?

TSE böyle bir şeyi hiçbir zaman söylememiştir.

TSE has never said such a thing.

O yazı tamamen o yazıyı yazanların, derginin kendi kendini nereden çıkardığını bizim bilemiyoruz.

That article is completely written by those who wrote it; we don't even know where the magazine came from.

Ben nereden çıkardığını bizim bilemediğimiz bir yorumudur.

It is a comment that we don't even know where you came up with.

TSE'nin hiçbir yayınında, hiçbir web sitesinde TSE ile ilgili hiçbir yazılı besinle böyle bir şey istenmemiştir, talep edilmemiştir.

In none of TSE's publications, nor on any website, has such a request been made in relation to TSE, nor has it been demanded in any written form.

Böyle bir konusu yoktur TSE'nin.

TSE does not have such a subject.

Yani şehitlik kalksın mı kalkmasın mı, gazilik kalksın mı kalksın mı böyle bir mesele programında yoktur.

So, should martyrdom be abolished or not, should veteran status be abolished or not, such a matter is not present in the program.

Düşünce dünyasında yoktur.

It does not exist in the world of thought.

TSE kendine böyle bir meseleyi sorun etmemiştir.

TSE has not made such an issue a problem for itself.

Bu tamamen o gazetenin o sayısında nereden çıkardığını çok iyi anlayamadığımız bir şekilde böyle bir yazı çıkarmıştır.

This has completely come out in such a way that we cannot quite understand where that newspaper got it from in that issue.

Peki bizim elimizde bir kaynak olarak bulunuyor bu dergi, kapak konusu.

Well, this magazine is available to us as a resource, the cover topic.

Siz bunu 2004 tarihinden bu yana, yani yaklaşık iki yıldır, iki buçuk yıldır…

You have been doing this since 2004, that is, for about two years, two and a half years...

Biz ona çeşitli kereler yazılı olarak bunun doğru olmadığını tesellemiyoruz.

We have written to him several times that this is not true.

TSE'nin böyle bir meselesi olmadığını, programında olmadığını kendilerine birkaç defa bildirdik.

We have informed them several times that TSE does not have such an issue and that it is not in its program.

Ondan sonra o derginin yönetimi değişti.

After that, the management of that magazine changed.

Yeni yöneticiler geldi, benle röportaj yaptılar.

New managers have arrived, they interviewed me.

Burada da böyle bir şey söylemediğimizi tekrar ettim ve o dergide, o derginin başka daha sonraki sayılarında yer aldı.

I reiterated that we did not say such a thing here, and it was featured in that magazine, in other later issues of that magazine.

Ayrıca bunun dışında şu anda bu konu bir…

Additionally, aside from this, this topic is currently a...

Şikayet üzerine hem beni hem de hem bizi, hem de o dergiyi mahkemeye verilmiştir.

Both me and us, as well as that magazine, have been taken to court upon complaint.

Mahkeme çok uzun zamandır sürüyor bir sonuç almadığı ama benim şu anda tabii mahkemenin sonuçlarıyla ilgili bir yorum yapmak doğru olmaz burada.

The court has been ongoing for a very long time without any results, but it wouldn't be appropriate for me to comment on the outcomes of the court at this time.

Zaten sonuç olmadığına göre olmayan şeyin yorumu da olmaz.

Since there is no result, there is also no interpretation of something that does not exist.

Yani bir şey söyleyemem.

So I can't say anything.

2004'ten bu yana davalık mı yani bu haber?

Has this news been in litigation since 2004?

İşte o 2004'ten bu yana bir süre sonra dava açıldı.

Here, after a while since 2004, a lawsuit was filed.

Ama hem bizim aleyhimizde hem de o dergi aleyhinde.

But against both us and that magazine.

Siz dava açtınız mı?

Did you file a lawsuit?

Ben bu davanın sonucunu bekliyorum.

I am waiting for the outcome of this case.

O sonuca göre tabii ki dava açacağım ben de.

Of course, I will file a lawsuit according to that result.

Anlamadım.

I didn't understand.

Şimdi Sayın Paker, benim hakkımda Hulki Cevizoğlu şunu söyledi diye yazı yazılsa ve ben onu söylemediysem başka davalara bakmam, doğrudan dava açacağım.

Now, Mr. Paker, if an article is written saying that Hulki Cevizoğlu said this about me, and if I did not say it, I will not look into other cases; I will file a lawsuit directly.

O dava açıldı, siz öyle yapıyorsunuz, siz öyle yapmadık.

That lawsuit was filed, you are doing it that way, we did not do it that way.

Biz önce tekzip ettik.

We initially denied it.

Çeşitli yerlerde öyle bir şey olmadığını söyledik.

We said that there is no such thing in various places.

Çeşitli konuşmalarda söyledim.

I have said it in various conversations.

O derginin dediğim gibi daha sonraki sayılarında bunun hakikatle ilgisi olmadığını ifade ettim.

As I mentioned, I stated in later issues of that magazine that this has nothing to do with the truth.

Bu arada dava devam ediyordu.

In the meantime, the trial was ongoing.

Bu davanın sonucunu bekliyorum.

I am waiting for the outcome of this case.

Bundan sonra ben de gereğini yapacağım.

From now on, I will do what is necessary as well.

Bu dava maalesef Türkiye'de biliyorsunuz uzun süreler sonuçlanması kolay olmuyor.

Unfortunately, this case does not easily conclude in Turkey for long periods, as you know.

Ama başka çaremiz de yok.

But we have no other choice.

Hukuk asıl.

Law is the main thing.

Evet doğru tabii tabii onu bekleyeceğiz.

Yes, that's right, of course, we will wait for it.

Sizin silahlı kurum.

Your armed institution.

Ama yani özetle şunu, bana bu fırsatı verdiğiniz için de çok teşekkür ediyorum hakikaten.

But I mean, to summarize this, I really thank you very much for giving me this opportunity.

TSEV'in, TSEV'i bir şeyden kaldırmak lazımdı.

The TSEV had to remove TSEV from something.

Hiçbir şekilde fikir ifade etmediği, hiçbir şekilde sorunu etmediği bir konuyu sanki TSEV böyle bir şey yapıyormuş gibi ortaya kondu ve Türkiye çapında tartışma açmaya kalktılar.

They presented an issue on which no opinion was expressed and no problem was raised, as if TSEV was doing something like that, and they attempted to start a debate across Turkey.

Bunun nedenleri vardır tabii.

There are reasons for this, of course.

Başka nedenlerle TSEV'i bu şekilde kamuoyunun gözünü düşürmeye çalışıyorlar.

They are trying to tarnish TSEV's reputation in the public eye for other reasons.

Biraz irdeleyelim isterseniz.

Let's delve into it a bit, if you want.

Sizin TSEV olarak, vakıf olarak silahlı kuvvetlerin demokratik denetimi projeniz var mı?

Do you have a project for the democratic oversight of the armed forces as TSEV, as a foundation?

Var.

There is.

Peki bunun içinde şu sözler, şu görüşler, şöyle yaklaşımlar var mı?

Well, are there any words, opinions, or approaches like these in it?

İyi vatandaş kavramının sivilleşmesi, ölüm ve kahramanlık üzerinden yapılan vatandaşlık tanımının sorgulanması.

The secularization of the concept of good citizenship and the questioning of the definition of citizenship based on death and heroism.

Yani şehitlik ve gazilik, kahramanlık kavramlarının sorgulanması.

So, the questioning of the concepts of martyrdom and heroism.

Düşünceniz var mı?

Do you have an idea?

Silahlı kuvvetlerin demokratik denetimi için.

For the democratic oversight of the armed forces.

O dediğimiz, okuduğumuz yerde iyi vatandaşlığın sadece kahramanlığa bağlanması sorgulanmalıdır diyor.

It is said that the connection of good citizenship only to heroism at the place we mention and read should be questioned.

O da yani silahlı kuvvetlerin parlamenter veyahut demokratik denetimiyle ilgili araştırmanın içinde değil,

That means it is not part of the research related to the parliamentary or democratic oversight of the armed forces.

bu araştırma yapılacak diye yazılan bir yazının,

this research is written to be conducted,

bir satırı.

a line.

Bunu açabilir misiniz biraz? İyi vatandaşlık sadece kahramanlığa bağlanmamalı.

Can you elaborate on this a bit? Good citizenship should not be solely tied to heroism.

Yani iyi vatandaşlık insanlar, bilimsel olarak çok iyi başarılar yaptığı zaman o da iyi bir vatandaşlıktır.

So good citizenship is when people achieve very good results scientifically, that is also good citizenship.

Dünya çapında Türkiye'yi söz ettiren, onu da müsbet olarak söz ettiren, Türkiye'nin görünümüne katkıda olan o da iyi vatandaştır.

Those who make Turkey talked about worldwide, and positively so, contributing to Turkey's image, are also good citizens.

Kahramanlar da iyi vatandaş mıdır?

Are heroes good citizens too?

Tabii onlar da iyi vatandaştır ama sadece o değildir diyor.

Of course they are good citizens too, but that's not all he says.

Sadece ona indirgenmemelidir deniyor.

It is said that it should not be reduced only to that.

Bu kadar.

That's it.

Peki siz bu proje...

Well, you this project...

Programın böyle bir araştırmanın yapılacağına haber veren bir yazı ile ilgili hatırladığım kadarıyla.

As far as I remember, it is related to a report informing that such a research will be conducted by the program.

Peki siz bugün 2006 yılında, 8 Eylül 2006 tarihinde,

Well, you today, on September 8, 2006,

şehitlik ve gazetelik kavramının korunmasından yana mısınız?

Are you in favor of preserving the concepts of martyrdom and journalism?

Tabii.

Of course.

Yani şehitlik önemli bir kavramdır diyorsunuz.

So you are saying that martyrdom is an important concept.

Tabii.

Of course.

Yani Türkiye bu yapıda olduğu sürece, Türk ordusu bu yapı içinde olduğu sürece elbette korunmalıdır diyorum.

So as long as Turkey is structured this way, and as long as the Turkish army is within this structure, I say it must certainly be protected.

Anlayamadım, Türk ordusu başka bir yapı için olursa şehitlik...

I didn't understand, if the Turkish army is for another structure, it's martyrdom...

Yani mesela ileride olabilir, profesyonel olur ordu. Bütün ordu profesyonel olur.

So, it could happen in the future, the army becomes professional. The entire army becomes professional.

İşte püf noktasına geldik galiba.

I guess we've come to the crux of the matter.

Diyelim ki Türk ordusu 3 sene, 5 sene, 30 sene sonra profesyonel paralı ordu.

Let's say that the Turkish army becomes a professional mercenary army in 3 years, 5 years, or 30 years.

Yani profesyonel ordu paralı ordu demek değil mi?

So a professional army is not the same as a mercenary army, right?

Evet tabii tabii.

Yes, of course.

Paralı ordu haline geldi tıpkı Amerikan ordusu.

It has become a mercenary army just like the American army.

Bilmiyorum gelsin demiyorum ben.

I don't say let it come, I don't know.

Böyle bir şey talebim yok. Böyle olmasında daha iyi olacağımı da söylemiyorum.

I have no such request. I'm not saying that I would be better off this way either.

Peki paralı ordu haline gelirse o zaman şehitlik kavramı otomatik olarak kalkıyor mu?

So if it turns into a paid army, does the concept of martyrdom automatically disappear?

Yani o zaman başka türlü düşünmek lazımdır.

So then, we need to think differently.

Çünkü şehitlik vatan görevi olarak yapılan bir şeyde bahis konusu.

Because martyrdom is a matter concerning something done as a duty to the homeland.

Bunu bir profesyonel olarak yaptığınızda...

When you do this as a professional...

Ben bir profesyonel olarak yaptığım zaman herhalde ben ekstra değilim.

When I do it as a professional, I guess I'm not extra.

O zaman başka türlü düşünülebilir belki diye düşünüyorum.

I think maybe it can be thought of differently then.

Peki şu anda komutanlarımız maaş kazanıyor şimdi.

Well, our commanders are earning salaries now.

Bir erlerin dışında. Erlere de küçük bir sembolik ücret ödeniyor.

Outside of the warriors. A small symbolic fee is also paid to the warriors.

Ama askerler...

But the soldiers...

Yani bu benim ihsastanım değil.

So this is not from my intuition.

Şu anda aklıma geldi diye söyledim.

I said it because it came to my mind right now.

O tartışma önemli bir şey değil.

That discussion is not an important thing.

Yani Türk ordusu tamamen paralı profesyonel olursa ne olur?

So what happens if the Turkish army becomes completely a paid professional force?

O günkü koşullarla tekrar tartışılabilir belki.

It may be reconsidered under the conditions of that day.

Ama şu andaki duruma itibariyle ben şehitliğim ve gaziliğin kalkmasıyla ilgili hiçbir talepimiz, görüşümüz yok biz.

However, in the current situation, we have no demands or opinions regarding the removal of martyrdom and veteran status.

O önemli.

That's important.

Ama şu anda bir as subayımız, bir yüzbaşımız, binbaşımız, teğmenimiz şehit oluyor.

But right now, one of our non-commissioned officers, one of our captains, one of our majors, and one of our lieutenants is becoming a martyr.

Bunlar maaşlı insanlar.

They are salaried people.

Türk ordusuna maaş ödeniyor.

The Turkish army is being paid salaries.

Yani paralı olunca profesyonel olmuş oluyor.

So when you have money, you become a professional.

O zaman bunlar vefat edince şehit denmemesi mi gerekiyor?

So, does that mean they shouldn't be called martyrs when they pass away?

Tabii öyle bir şey demiyoruz.

Of course, we are not saying such a thing.

Böyle bir şey demedim.

I didn't say such a thing.

Belki profesyonel olarak başka türlü tarif edilebilir dedim.

I said it could perhaps be described differently in a professional sense.

Ama dediğim gibi bu bahis şey değil.

But as I said, this is not about gambling.

Yani şu anda böyle bir gerçek, böyle bir realite yok.

So right now, there is no such reality, no such truth.

Sayın Özdağ sorunuz var mı?

Mr. Özdağ, do you have a question?

Hayır, hiçbir sorun yok.

No, there is no problem.

Ama bunun da açığa kavuşmasından memnun oldum.

But I was glad to see this come to light as well.

Demek ki basında ciddi bir çarpıtma olmuş.

It seems that there has been a serious distortion at the beginning.

Can Bey'in söylediklerinden mi anlaşılıyor?

Is it understood from what Mr. Can said?

Hiçbir şey.

Nothing.

Ama davada açmamışlar.

But they haven't filed a lawsuit.

Evet.

Yes.

Hiçbir şey.

Nothing.

Böyle bir talebi, böyle bir programı, böyle bir hedefi yok.

He has no such request, such a program, or such a goal.

Sayın Özdağ.

Dear Özdağ.

Yalnız bir şeyi tavsiye edelim.

Let us recommend just one thing.

Burada eğer parayla askerlik yapılıyorsa orada şehitlik meselesi en azından tartışılır gibi bir sonuç çıkıyor.

If military service can be done with money here, it results in the issue of martyrdom at least being debatable there.

O zaman yine dönüp dönüp bir yere geliyoruz.

Then we keep circling back to the same point.

Türk ordusunun maaş alan kurmay kadroları, subayları ne olacak?

What will happen to the salaried officer corps and officers of the Turkish army?

Yani o da askıda kalıyor.

So that is also left pending.

Onu da netleştirmek lazım.

That needs to be clarified as well.

Maaş aldığı halde öyle demeyeyim.

I won't say that even though he/she receives a salary.

Maaş aldığı halde hala şehitliği olarak görebilirsiniz.

Despite receiving a salary, you can still see it as martyrdom.

Çünkü şehitliğin getirdiği...

Because of what martyrdom brings...

O zaman yarın profesyonel asker de, er de para aldığı zaman onun şehitliğini de tartışmayalım.

Then let's not discuss the martyrdom of a professional soldier or a private when they receive their pay tomorrow.

O da şehit olabilir.

He could also become a martyr.

Niye olmasın ki?

Why not?

Şehitliğin getirdiği bir şey var.

There is something that comes with martyrdom.

Yani batıda profesyonel...

So in the West, professional...

Ailesine, onun çocuklarına veya annesine babasına bir belirli maddi yardım getiriyor şehitlik.

Martyrdom brings specific material assistance to his family, his children, or his parents.

Biz şehitliği maddi yardım meselesiyle ölçmüyoruz.

We do not measure martyrdom by material assistance.

Efendim?

What, sir?

Şehitliği biz ailesine yapılan yardım bağlamında değerlendirmiyoruz.

We do not assess martyrdom in the context of the assistance provided to the family.

Başka bir şey de.

Another thing too.

Yani batıda profesyonel ordular var.

So there are professional armies in the West.

Ama martyrdom fikri, şehitlik fikri batıda da var.

But the idea of martyrdom, the concept of being a martyr exists in the West as well.

Tabii var.

Of course there is.

Tabii hiç o şey değil.

Of course, it’s not that at all.

O zaman nedir yani?

So what is it then?

Hayır bir şey değildir.

No, it is nothing.

Yani siz bir yere getirmek istiyorsunuz.

So you want to bring it to a place.

Ben bir yere getirmek istemiyorum.

I don't want to bring someone somewhere.

Hayır şunu diyorsunuz.

No, you are saying this.

Paralı asker olursa, maaş alıyorsa şehitliği o zaman tartışırız diyorsunuz da o netleşmedi.

If he is a mercenary and receiving a salary, then you say we can discuss martyrdom, but that hasn't been clarified.

Netleşmeyecekti çünkü daha öyle bir konu yok.

It wouldn't clarify because there is no such issue yet.

Daha böyle bir şey değil.

It's not like that anymore.

Daha Türk ordusunun profesyonel olması gibi bir konu da yok bu evimizde.

There is no such thing as the Turkish army being professional in our house.

Onun için bugün netleşmeyecekti.

That's why it wouldn't become clear today.

Ama bugün için söylüyorum TESER'in böyle bir hedefi, böyle bir programı hiçbir zaman olmadı.

But I'm saying for today, TESER has never had such a goal, such a program.

Böyle bir meselesi olmadı.

He/she didn't have such a problem.

Ben şahsen tatmin olmadım bu açıklamada.

I personally was not satisfied with this explanation.

Peki. Sizin bu...

Well. Your this...

Ben bu hedef mektubunda değilim.

I am not in this target letter.

Sizin silahlı kuvvetlerin demokratik denetimi projeniz içinde ölüm ve vatandaşlık kavramlarının vatandaşlık anlayışından çıkarılması sözleri görüşü anlayışta var mı acaba?

Is there any mention in your project about the removal of the concepts of death and citizenship from the understanding of citizenship regarding the democratic oversight of your armed forces?

Alo.

Hello.

Duyamıyorum.

I can't hear.

Tekrar ediyorum.

I am repeating.

Sizin silahlı kuvvetlerin demokratik denetimi projeniz içinde ölüm ve vatandaş... ölümün vatandaşlık kavramı içinden çıkarılması görüşü de yer alıyor mu?

Does your project for the democratic oversight of the armed forces also include the view of removing death from the concept of citizenship?

Hayır öyle bir şey yok.

No, there is no such thing.

Duymuyorum.

I can't hear.

Biz sizi gayet net duyuyoruz.

We can hear you quite clearly.

Duyamadım şimdi duyuyorum.

I couldn't hear it before, now I can hear it.

Peki. Telefonunuzda herhalde bir sorun var.

Alright. There must be a problem with your phone.

Şimdi bu haberi yazan arkadaşımız dediğimiz gibi askerde Tuncay Molla Beysoğlu.

Now the friend who wrote this news is Tuncay Molla Beysoğlu, as we mentioned.

Bugüne kadar genç arkadaşımızın hiçbir haberinin resmi yoldan yalanlandığına tanık olmadım ben.

I have not witnessed any official denial of our young friend's news until today.

Çok ciddi duyarlı bir gazetecidir.

He is a very sensitive and serious journalist.

Ben sizinle aynı fikirde değilim.

I do not agree with you.

Efendim?

Excuse me?

Ben sizinle aynı fikirde değilim.

I do not agree with you.

Ben kendi fikrimi söylüyorum.

I am expressing my own opinion.

Sadece bir fikir değil tespit aynı zamanda çünkü mahkeme kararıyla yediği böyle tekzip yok.

It's not just an opinion; it's a determination as well, because there is no such denial in the court decision.

Nitekim siz de 2004 yılında Nokta Dergisi'nde manşet olan kapak olan şehitlik kavramı kaldırılsın görüşüne resmi yoldan tekzip göndermemişsiniz.

Indeed, you also did not send an official denial regarding the view that the concept of martyrdom, which was the cover story in Nokta Magazine in 2004, should be removed.

Gönderdik.

We sent it.

Hayır hayır mahkeme dava açmamışsınız.

No, no, you have not filed a lawsuit in court.

Biz açılan davanın içinde bekliyoruz sonucunu.

We are waiting for the result of the case that has been opened.

Evet.

Yes.

O zaman bu da biraz ortada kalıyor.

Well, then this is a bit ambiguous.

Ortada kalmıyor söylüyorum şu anda ben TESEV'in sorumlu kişisi olarak böyle bir şey olmadığını söylüyorum, ifade ediyorum.

I'm saying this right now as the responsible person of TESEV; I express that there is no such thing.

Peki şunu öğrenebilir miyiz acaba?

Well, can we learn this, by any chance?

TESEV Avrupa Birliği ile birlikte çalışan bir vakıf.

TESEV is a foundation that works with the European Union.

Birlikte nasıl demek bu?

How do you say this together?

Avrupa Birliği fonlarından da yararlanıyor.

It is also benefiting from European Union funds.

Tabii.

Of course.

Ortak projelerde yer alıyor.

She/he is participating in joint projects.

Soros ile birlikte çalışıyor mu?

Is he working with Soros?

Birlikte çalışmıyor.

They are not working together.

Soros ile yardım alıyor mu?

Is he getting help from Soros?

Evet bazı projelerde alıyor.

Yes, he's taking on some projects.

Maddi yardım?

Financial assistance?

Tabii yani proje fonlaması ile ilgili.

Of course, I mean related to project funding.

Peki Avrupa Birliği'nin kemalizmden vazgeçin görüşü var.

Well, the European Union has a view of giving up on Kemalism.

Avrupa Parlamentosu'nun üyelerinden bazıları sevri kabul edin görüşleri var.

Some members of the European Parliament have opinions accepting the Sevri.

Siz bu konularda ne düşünüyorsunuz?

What do you think about these issues?

TESEV'in kesinlikle böyle bir şeyi yok.

TESEV definitely does not have such a thing.

Sevri kabul edin görüşü kesinlikle yok TESEV'in.

TESEV definitely does not have a view of accepting Sevri.

TESEV liberal bir düşünce kuruluşudur.

TESEV is a liberal think tank.

Avrupa Birliği, Türkiye'nin Avrupa Birliği üyesi olmasını destekleyici faaliyetleri vardır.

The European Union has activities that support Turkey's membership in the European Union.

Aşağı yukarı faaliyetlerin çoğunluğu bu yöndedir.

Most of the activities are in this direction.

Avrupa Birliği, Türkiye'nin Avrupa Birliği'ne girmesini isteyen bir kuruluşuz.

We are an organization that wants Turkey to join the European Union.

Onunla ilgili çalışmalarımızı yapıyoruz.

We are working on it.

Avrupa Birliği'nin tabii Türkiye'ye dezavantaj olduğu noktaları da ortaya yeri geldiğinde çıkarırız.

We can also point out the disadvantages of the European Union to Turkey when the time comes.

Ama hedefin Avrupa Birliği üyesi olmasına.

But your goal is to become a member of the European Union.

İnanan insanların bir araya geldiği bir kuruluştur.

It is an organization where believing people come together.

Bakınız aynı dergide 12 Nisan 2004 tarihli Nokta dergisinde sizin sözleriniz var.

Note that in the same magazine, there are your words from the April 12, 2004 issue of Nokta magazine.

Sözlerimin arkasındayım diyorsunuz.

You say you stand behind your words.

Yani dediniz ki az önce biz bunu o yönetim değişti.

So you just said that we changed that management.

Oradaki arkadaşlara söyledik.

We told the friends over there.

Mahkeme yoluyla değil ama yazıyla onlara başvurarak, röportaj yoluyla düzelttik.

We corrected it through a written application rather than through the courts, via an interview.

Şimdi şu sözler de sizin değil mi?

So these words are yours too, aren't they?

Bu da mı farklı değerlendirmeye tabi tutuluyor?

Is this also subject to a different evaluation?

Hangi sözlerimin arkasındayım?

Which of my words do I stand behind?

Biraz yaklaşın çocuklar.

Come a little closer, children.

Hangi sözlerimin arkasındayım?

Which of my words do I stand behind?

Önce ekranda gösterelim sonra ben size okuyacağım buradan.

First, let's show it on the screen and then I will read it to you from here.

Hangi sözlerimin arkasındayım?

Which of my words am I standing behind?

Bir saniye.

One second.

Hatırlayamıyorum çok da eski bir dergi ama.

I don't remember, it's been quite an old magazine though.

Bakın sözlerimin arkasındayım sözü aynı dergide yer alıyor.

Look, I stand behind my words; the same statement is in the same magazine.

Ama hangi sözün arkasındaymışım?

But which word was I behind?

Neymiş o söylediğim söz, arkasında olduğum söz?

What is that word I spoke, the word I stand behind?

İşte bu manşet olan sözlerin arkasında olduğum söz.

Here is the statement I stand behind that is the headline.

Hayır o değil. İmkanı yok öyle bir şey olmasına. Başka bir şey yok.

No, that's not it. There's no way such a thing could happen. There's nothing else.

İmkanı yok onun olmasına.

There is no way for that to happen.

Allah Allah.

Oh my God.

Peki. O zaman demek ki bu konu mahkemelik olacak. Mahkemede hangi sözün arkasındasınız?

Okay. So it seems this matter will go to court. Which statement do you support in court?

Sözün arkasındayım dediğim başka bir konuyla ilgilidir.

It is related to another topic that I said I stand behind my words.

Kesinlikle şehitlikle ilgilidir.

It is definitely related to martyrdom.

Çünkü bana o konuşmada şehitlikle, gazileyle ilgili bir tek sual sorulmadı.

Because I was not asked a single question about martyrdom or being a veteran during that conversation.

Ki ben hayır biz buna karşıyız diyeyim.

Let me say that we are against this.

Bir tek sual sorulmadı.

Not a single question was asked.

O konuşma bambaşka şeyler konuşuldu.

That conversation was about completely different things.

O sizin hani çok şeyine kefil olduğumuz arkadaşınızla yaptığımız konuşmada şehitlikle gazilelik konusu hiç konuşulmadı.

In the conversation we had with your friend, whom you have guaranteed so much, the topic of martyrdom and veteran status was never discussed.

Ben hala kefil olmaya devam ediyorum.

I am still continuing to be a guarantor.

Peki silahlı kuvvetlerin demokratik denetiminden neyi anlıyorsunuz? Ne yapılması gerekiyor?

So, what do you understand by the democratic oversight of the armed forces? What needs to be done?

Parlamenter denetimidir bu. Yani silahlı kuvvetlerin parlamentu tarafından denetlenmesi.

This is parliamentary oversight. It means the control of the armed forces by the parliament.

Bu dünya çapında bir iştir. Sadece Türkiye değildir.

This is a worldwide business. It is not just Turkey.

Bu İsviçre'de merkezi olan ve Türkiye Cumhuriyeti'nin devletinin de üye olduğu bir kuruluş var.

There is an organization based in Switzerland that the Republic of Turkey is also a member of.

Bunun bütün dünyada bu iş nasıl yapılır?

How is this done around the world?

Parlamentolar orduları nasıl denetler?

How do the parliaments control the armies?

Sadece silahlı kuvvetleri değil bütün güvenlik güçlerini nasıl denetler?

How do they supervise not just the armed forces but all security forces?

Bunun kuralları tartışılır ve şekle bağlanır.

The rules of this are debatable and subject to form.

Bu İsviçre'deki...

This is in Switzerland...

Bu kurumla beraber çalışıyor ki dediğim gibi Türkiye Cumhuriyeti devlet de bunun üyesidir.

This institution works together with, as I mentioned, the Republic of Turkey is also a member of this.

Bunun yayınlarının bir kısmını Türkiye'ye getirmiştir.

He has brought some of its publications to Turkey.

Sayın Paker şimdi bu sözlerinizden uzman olmayanlar pek bir şey anlayamaz ya da konuyu takip etmeyenler.

Mr. Paker, now those who are not experts may not understand much from your words or those who haven't been following the topic.

Şunu mu anlamalıyız acaba?

Should we understand this, I wonder?

Şimdi Türk Silahlı Kuvvetleri'nin demokratik denetimi, Türkiye Büyük Millet Meclisi tarafından denetimi diyorsunuz.

You are saying that the democratic oversight of the Turkish Armed Forces is under the supervision of the Grand National Assembly of Turkey.

Sonra İsviçre'deki bir kuruluş tarafından diyorsunuz.

Then you say by an organization in Switzerland.

Yani Türk ordusunu yabancı bir kuruluş mu denetleyecek?

So, will a foreign organization supervise the Turkish army?

Hayır öyle bir şey yok.

No, there is no such thing.

Nasıl olacak?

How will it be?

Öyle bir şey değil.

It's not like that.

Bu bir yabancı kuruluş değil bir defa.

This is not a foreign organization, for once.

Bu bir uluslararası kuruluş ve bu kuruluşa Türkiye Cumhuriyeti Devleti de üye.

This is an international organization and the Republic of Turkey is a member of this organization.

Burada bütün dünyadaki devletlere ve hükümetlere parlamentoların güvenlik güçlerini nasıl denetleyebileceği ile ilgili...

Here, regarding how parliaments can supervise the security forces of governments and states around the world...

Çünkü çok kritik bir konu bu.

Because this is a very critical issue.

Yani bir Karayolları Genel Müdürlüğü'nü denetlemek gibi bir konu değil.

It's not like a subject to supervise a General Directorate of Highways.

Bunun kurallarını beraberce konuşulup tartışılıp...

The rules of this should be discussed and talked about together...

Kural haline getiren ve bunları tavsiye olarak bu hükümetlere, devletlere veren bir kuruluş bu.

This is an organization that establishes rules and provides them as recommendations to these governments and states.

Bu uluslararası bir kuruluş.

This is an international organization.

İsviçre'nin kuruluşu değil.

It's not the founding of Switzerland.

Bu uluslararası kuruluş ilkeleri mi belirliyor yalnız?

Is this international organization only setting the principles?

Evet yani şekilleri de belirliyor.

Yes, it also determines the shapes.

Bizim bununla ilgili yayınlarımız var.

We have publications regarding this.

Bakarsanız orada görürsünüz.

If you look, you will see it there.

Şimdi konuşalım işte siz hatta siz.

Now let's talk, it's you, in fact, you.

Hatta biz bunu sadece yayın değil bütün parlamenterlere de gönderdik.

In fact, we not only sent this to the press but also to all the parliamentarians.

Bütün parlamenter üyelerine gönderdik.

We sent it to all parliamentary members.

Bütün güvenlik güçlerinin sorumluluklarına da gönderdik.

We also sent it to all security forces regarding their responsibilities.

Sorumlularına da gönderdik.

We have also sent it to those responsible.

Ve bütün güvenlik güçlerinin sorumlularıyla birlikte bununla ilgili konferanslar düzenledik.

And we held conferences on this matter with the officials of all security forces.

Yani onlarla tartışmalık konferanslar yaptık.

So we held conferences to debate with them.

AKP hükümetine de verdiniz mi bugün?

Did you also give it to the AKP government today?

Tabii verdik.

Of course we gave it.

Ne diyor onlar?

What are they saying?

Biz onların cevabını almıyoruz ki geri.

We're not getting their answer back.

Biz gönderiyoruz siz bundan istediğiniz gibi yararlanın diyoruz.

We are sending it; we say you can use it as you wish.

Türk Silahlı Kuvvetleri'nin hesaplarının denetiminden mi söz ediyorsunuz?

Are you talking about the audit of the Turkish Armed Forces' accounts?

Hayır her türlü şeyinden.

No, from every kind of it.

Örneğin?

For example?

Tabii ki hesapları da vardır.

Of course, they also have accounts.

Bütün çalışma şeklinde parlamenter her şeyi nasıl denetliyor?

How does the parliamentary system oversee everything in the entire working process?

Silahlı Kuvvetleri de nasıl denetliyor?

How does it also supervise the Armed Forces?

Örnek verelim biraz.

Let's give an example.

Şimdi Güneydoğu Anadolu'da operasyon yapıyor Türk Silahlı Kuvvetleri.

The Turkish Armed Forces are currently conducting operations in Southeastern Anatolia.

Bunun mu uluslararası kriterlere göre denetlenmesi?

Is this to be audited according to international criteria?

Hayır o değil.

No, that is not it.

Ama biraz açın da anlayalım.

But please elaborate a bit so that we can understand.

O değil yani silahlı kuvvetlerin nasıl savaşacağını kimse denetlemez.

That doesn't mean that no one supervises how the armed forces will fight.

Onun kendi bildiği eksper kişidir.

He is an expert who knows his own field.

Yani.

So.

Yine Karayolları Genel Müdürü'nün cevabıydı.

It was again the response of the General Director of Highways.

Karayolları Genel Müdürü'nün yollara nasıl asfalt dökeceğini, nasıl beton yapacağı denetlenmez.

The way the General Director of Highways will lay asphalt on the roads and how he will make concrete is not subject to inspection.

Ama onun genel bu işi yaparken denetlenme kriterleri vardır.

But there are certain criteria for supervision when doing this job in general.

Bunun eksperi de ben değilim ayrıca.

I am not the expert on this either.

Yani istiyorsanız.

So if you want.

Ama biraz örnek verin de anlayalım.

But please give some examples so that we can understand.

Başka bir programda bu işin eksperi arkadaşınız konuyorsunuz.

In another program, you have your friend who is an expert on this job.

Bu işin.

This job.

Ama ben başkanıyım tam yetkiliyim dediniz az önce.

But you just said that I am the president, I have full authority.

Hayır ben siyasi tarafına yetkiliyim dedim.

No, I said I am authorized on the political side.

Peki.

Okay.

Size biraz örnek verin de anlayalım.

Give us some examples so we can understand.

Türk Silahlı Kuvvetleri.

Turkish Armed Forces.

Yok yok fazla veremeyeceğim.

No, no, I can't give too much.

Çünkü dediğim gibi elimde şu anda kitap da yok.

Because as I said, I don't have the book with me right now.

İşin eksperi de değilim.

I'm not an expert in the field either.

Olay parlamento her şeyi denetleyebileceğine göre silahlı kuvvetleri sadece silahlı

Since the parliament can oversee everything, the armed forces are just armed.

kuvvetleri değil bütün güvenlik güçlerini nasıl denetler.

How to oversee not just the forces but all security forces?

Bununla denetlemesi lazımdırın.

It needs to be controlled with this.

Şeyi bunun eksperi ben olmadığım için sizi de çok merak ediyorsunuz.

Since I am not the expert on this thing, you are very curious as well.

Sen de iki hafiften öğrenebilirsin.

You can learn it a little bit, too.

Sen de tefebi yayınlarından öğrenebilirsin.

You can also learn from Tefebi publications.

Peki efendim.

Alright, sir.

Sorunuz yoksa veda edeceğim.

If you have no questions, I will say goodbye.

Sayın Paker'im.

Dear Mr. Paker.

Soru soru ya da karşı görüşünüz soru değil de şimdi yahut ortaya sorayım.

If your question or counter-argument is not a question, should I ask it now or bring it up later?

İsterse katılan beyefendi cevap verebilir veya bunun cevabını biz arayalım.

If he wishes, the gentleman who joined can respond, or we can look for the answer to this.

Şimdi.

Now.

Batı.

West.

Bu ölçütleri koyuyor.

It sets these criteria.

Orduların parlamentolar tarafından denetlenmesi ve bunun merkezi de ölçülmüş olarak İsviçre'de.

The control of armies by parliaments and this has been measured centrally in Switzerland.

Şimdi.

Now.

Şunu ben.

I do it.

Sormak isterim ve düşünürüm.

I would like to ask and I think.

Yani bu ülkenin bir yurttaşı olarak.

So as a citizen of this country.

İsviçre'de merkezleşen.

Centralized in Switzerland.

Ve.

And.

Batı ülkeleri tarafından ölçütleri konan.

Set by the criteria established by Western countries.

Bir mekanizma ile.

With a mechanism.

Siz bu coğrafyada.

You in this geography.

Türk Silahlı Kuvvetleri'ni denetime aldığınız zaman.

When you took control of the Turkish Armed Forces.

Bu yerine oturur mu?

Does this fit here?

Yani bu mesela.

So this is an example.

Hesaplarının dışında nasıl bir denetim var?

What kind of audit exists outside of your accounts?

Bu mesela hesaplar zaten denetleniyor.

This example, the accounts are already being audited.

Yani birileri eğer orada.

So, if someone is there.

Bir zaaf göstermişse işte bakın.

If he has shown a weakness, just look.

Yani.

So.

Türk Silahlı Kuvvetleri.

Turkish Armed Forces.

Ordu komutanı hapishanede veya gitmek üzere.

The army commander is in prison or about to go.

Yani.

So.

Denetimsiz gibi bir sonuç çıkmasın.

Let it not result in an uncontrolled outcome.

Hayır.

No.

Şimdi.

Now.

Bu denetim denetim bu son zamanlarda bu çıktı.

This inspection has come up recently.

Şimdi MGK örneği var.

Now there is an example of the National Security Council.

MGK'yı ne hale getirdiklerini de konuşmak lazım burada.

We also need to talk about what they have made of the MGK.

Şimdi.

Now.

O ölçütlere göre batı ölçütlerine göre.

According to those criteria, according to Western criteria.

Unu kuru ve tuzu kuru ülkelerin ölçütleri ile.

With the criteria of dry and salty countries.

Türk Silahlı Kuvvetleri'ni bu netameli ve diyalektiği son derece.

The Turkish Armed Forces is extremely involved in this delicate and dialectical situation.

Kahırlı bir coğrafyada.

In a miserable geography.

Siz.

You.

Denetim yaparsanız.

If you conduct an inspection.

Bu ordu.

This army.

Anayasasının.

Of its constitution.

Kendine verdiği.

What he/she gave to himself/herself.

Koruma kollama görevini.

The duty of protection and surveillance.

Ve milletin kendinden beklediği.

And what the nation expects from itself.

Misyonu.

Mission.

Yerine getirebilir mi?

Can he/she fulfill it?

Buna cevap aranması lazım.

This needs to be answered.

Bunun cevabını getirmiyorsa.

If it doesn't bring the answer to this.

Eğer batıda bu ölçütler konmuş diye.

If these criteria have been set in the West.

Ben kendimin tahribine nasıl yola çekeceğim?

How will I lead myself to my own destruction?

Bunun cevabını yeni genelkurmay başkanı törenlerde vermişti.

The new chief of staff had answered this at the ceremonies.

2 kere tekrar etti.

He repeated it twice.

2 farklı günde.

On two different days.

Askerin rolü konusunu anayasada ve silahlı kuvvetler yasasından örnekler vererek söyledi.

He spoke about the role of the military by giving examples from the constitution and the armed forces law.

Bu politikaya girmek değildir.

This is not to enter into this policy.

Biz irticaya karşı da gericiliğe karşı da.

We are against both reactionism and conservatism.

Bu politikaya girmek değildir.

This is not about entering this policy.

Biz irticaya karşı da gericiliğe karşı da.

We are against both reactionism and conservatism.

Cumhuriyetin anayasadaki değişmez ilkelerin değiştirmesi durumunda da.

In the event of changing the unchangeable principles of the Republic in the constitution.

Cumhuriyeti koruruz.

We protect the Republic.

Kimse bize politika yapıyorsunuz demesin.

No one should tell us that we are doing politics.

Askerin rolü budur diye.

That is the role of the soldier.

Bunu hem kara kuvvetleri komutanlığı hem genelkurmay başkanlığı devir teslim törenlerinde

This will be at both the handover ceremonies of the Land Forces Command and the Chief of General Staff.

yazılı olarak basına da dağıttı.

It was also distributed to the press in writing.

Orada da söyledi.

He said it there too.

Askerin rolü konusunu anayasada ve silahlı kuvvetler yasasından örnekler vererek söyledi.

He spoke about the role of the military by giving examples from the constitution and the armed forces law.

Bu politikaya girmek değildir.

This is not about entering this policy.

Biz irticaya karşı da gericiliğe karşı da.

We are against reactionism and also against conservatism.

Cumhuriyetin anayasadaki değişmez ilkelerin değiştirmesi durumunda da.

In the event of changing the unchangeable principles in the constitution of the republic.

Askerin rolü belli yani.

The role of the soldier is clear, meaning.

Yalnız ortaya şöyle bir tablo da çıkmışsın.

However, you have also emerged with such a picture.

Hiçbirimiz herhalde bunu istemeyiz.

None of us would probably want this.

Türk silahlı kuvvetleri devlet içinde devlet devletin üstünde devlet tamamen denetimsiz

The Turkish armed forces are a state within a state, above the state, completely uncontrollable.

bir gibi yapı da değildir.

It is not like a structure either.

Hayır kanunlara tabidir.

No, it is subject to the laws.

Anayasaya tabidir.

It is subject to the Constitution.

Anayasa ortada canım.

The constitution is clear, my dear.

Derevini yapmayan biri varsa sonra anayasa ortada.

If there is someone who doesn't do their duty, then the constitution is at stake.

Başbakanlığa bağlı hükümete bağlı.

It is connected to the government under the Prime Ministry.

Sonra sonra biz Türk istiklal savaşını meclis.

Then later we (will) discuss the Turkish War of Independence in the parliament.

Sıfır.

Zero.

Hükümetin silahlı kuvvetleri üzerinde tam denetiminin olduğu ve Mustafa Kemal'in

The government has complete control over the armed forces and Mustafa Kemal's.

bu zaman zaman orduyla meclis arasında bir denge rolünü sağladığı ortamda verdik.

We gave this in an environment where it sometimes ensured a balance between the army and the parliament.

Yani istiklal savaşında böyle vermiş.

So it was given like this in the War of Independence.

Bir eski genel kurmay başkanı da meclisin ordusuyuz demiştir.

A former chief of staff has also said, "We are the army of the parliament."

Müdafaa hukuk ordusu.

Defense Law Army.

Batıda böyle bir ordu yok.

There is no such army in the West.

Hükümetler devletler kurulur.

Governments are established by states.

Sonra orduyu oluşturur.

Then he forms the army.

Vurucu güç olarak.

As a striking force.

Halbuki burada Mustafa Kemal'in Türkiye Cumhuriyeti'nde.

However, Mustafa Kemal is here in the Republic of Turkey.

Çok enteresan.

Very interesting.

Bir şey var.

There is something.

Ordu.

Army.

Hukuku da demokrasiyi de getirmiş.

He has brought both law and democracy.

Yani bugün.

So today.

Ama o zaman tesele göre.

But then according to the thesis.

Bu uluslararası kriterler geçerli olduğu zaman orada Mustafa Kemal'in ordusu değil.

When these international criteria are valid, it is not Mustafa Kemal's army there.

Örneğin zaman içinde paralı orada haline gelecek.

For example, over time, it will become a rich place.

O zaman şimdi onu bilmiyorum.

Well, I don't know it now.

Farklı şeyler.

Different things.

Bir de bu araştırmayı okumadığım için bilmiyorum.

I don't know because I haven't read this research either.

Bu MGK geldi hepimize.

This National Security Council came to all of us.

Size de gelmiş olması lazım.

It must have arrived for you as well.

MGK meselesi şimdi.

Now the MGK issue.

Burada söylenenle icra edilen aynı değil.

What is said here is not the same as what is done.

Şimdi.

Now.

MGK Milli Güvenlik Kurulu'nu bizimle dediler.

They said the MGK National Security Council is with us.

Kopenhag kriterleri muvacihesinde.

In the context of the Copenhagen criteria.

Sivilleştirelim.

Let's civilize.

Sivilleştirmek.

To civilize.

MGK sivilleşmedi.

The MGK did not become civilian.

MGK'yı yok ettiler.

They destroyed the MGK.

Nostaljik bir kurum.

A nostalgic institution.

Kuruma diyorum.

I'm talking about drying up.

Bana göre MGK yok.

In my opinion, there is no National Security Council.

Şimdi.

Now.

Bir de şunu sormak lazım.

We should also ask this.

Şu ölçütlere göre yapacaksınız diye.

"You will do it according to these criteria."

Bu ölçütleri koyan batıda.

These criteria are set in the West.

MGK'nın işlevini yapan.

Serving the function of the MGK.

Ve bizim.

And ours.

Yok ettiğimiz o eski MGK'nın diyelim.

Let's say the old National Security Council that we destroyed.

İşlevini yapan.

Functioning.

Hala yapan kurumlar var mı, yok mu abi?

Are there still institutions that do it, or not, man?

Var.

There is.

Evet.

Yes.

Belki.

Maybe.

Şunu ekleyebiliriz.

We can add this.

Evet.

Yes.

Var.

There is.

Bu önemli bir husus hakikaten.

This is indeed an important matter.

Milli Güvenlik Kurulu'nun devlet içerisindeki pozisyonu.

The position of the National Security Council within the state.

Protokolda 8.

In the protocol, 8.

Sıradan 44.

Ordinary 44.

Sıraya düştü.

He/She fell in line.

Akf hükümetiyle birlikte.

With the AKP government.

Bu da.

This too.

Devlet içerisinde.

Within the state.

Bu de.

This is it.

Devlet içerisindeki.

Within the state.

Roda.

Roda.

Devlet içerisinde.

Within the state.

AKP hükümetiyle birlikte.

With the AKP government.

Bu da devlet içerisindeki

This is also within the state.

öneminin nereden nereye geldiğinin bir

the importance of where it has come from to where it is now.

göz gerdeğisi. Ama daha önemli bir husus

"Eye-catching. But a more important point"

var. Milli Güvenlik Kurulu

There is. National Security Council.

psikolojik operasyonlar

psychological operations

merkeziydi. Tabii

It was central. Of course.

Türkiye'de Türk halkına yönelik, Türk siyasetçilerine

In Turkey, aimed at the Turkish people, to Turkish politicians.

yönelik bir süre çok önemli

A directed period is very important.

bir psikolojik operasyon yapıldı.

A psychological operation was conducted.

Yabancılar tarafından. Yabancılar tarafından

By foreigners. By foreigners.

ve yabancıların işbirlikçileri tarafından

and by the collaborators of foreigners

Türk toplumu koruması kaldı.

The Turkish society was left to protect itself.

Korumasız bırakmak için yapıldı. Bu ve sadece

It was done to leave unprotected. This and only this.

sanki MGK, Türk toplumuna

as if the MGK is addressing Turkish society

psikolojik operasyon yapmakla

conducting psychological operations

görevli bir yermiş.

It was a duty place.

Kötü bir şey yapıyormuş gibi gösterildi

It was depicted as if they were doing something bad.

ve imha edildi

and was destroyed

yapısı. Peki

its structure. Well then

bu görev kime verildi?

Who was this task given to?

İçişleri Bakanlığı'na verildi

It was submitted to the Ministry of Interior.

ve kaymakamlar aracılığıyla yapılması

and through the district governors.

öngörüldü. Şimdi neresine

It was foreseen. Now, where is it?

bakarsanız bakın bu komik.

If you look, look, it's funny.

Bakın dost kazanmak da

Look, gaining friends is also

psikolojik operasyondur. Mesela

It is a psychological operation. For example,

Pakistan. Pakistan'da

Pakistan. In Pakistan.

Türkiye arasında bir dostluk var. Neden?

There is a friendship between Turkey. Why?

Tarihi bir dostluk. Ama bu genç

A historic friendship. But this is young.

nesilleri kapsamıyor. Genç Pakistanlı

it does not include generations. Young Pakistani

nesiller Türkiye'yi eskilerin

generations Turkey is the old ones

tanıdığı gibi tanımıyorlar, hatırlamıyorlar.

They don't recognize him as they used to, they don't remember him.

Demek ki bizim Pakistan'a yönelik

So it means our approach towards Pakistan.

bir psikolojik operasyon yapmaya ihtiyacımız

We need to carry out a psychological operation.

var. Pakistan gençliğinin

There is. Of the Pakistani youth.

dostluğunu kazanmak için. Bunu hangi

To win your friendship. Which one of these?

kaymakamda yapacağız? Pakistan'a

Are we going to do it at the district governor's office? To Pakistan?

en yakın olan ilçenin kaymakamıyla.

with the district governor of the nearest district.

Bakın Türk Devleti'nin şu anda

Look at the Turkish State right now.

buna verecek cevabı yok. Çünkü

there is no answer to give to this. Because

kendi psikolojik operasyon mekanizmalarını

its own psychological operation mechanisms

imha etti. Ve böylece

he destroyed it. And thus

Türk toplumunu

Turkish society

AKP hükümeti

AKP government

bütün dünyanın yeniden

the whole world again

yapılandığı küreselleşme döneminde

during the period of globalization in which it is established

psikolojik operasyonları açık hale getirdi.

It made psychological operations transparent.

Peki psikolojik operasyon derken?

So what do you mean by psychological operation?

İrenç noktası. İrenç noktası.

Point of disgust. Point of disgust.

Şimdi MGK, müsaade eder misiniz?

Now MGK, would you allow it?

Bu çok hayati bir konu.

This is a very crucial issue.

İşte anamızı dinimizi ağlatıyor.

Here it is making our mother and our religion weep.

Bakın buradaki kırılma ve

Look at the break here and

zaaf. Şimdi MGK

weakness. Now the NSC

MGK

National Security Council

Türk

Turk

ulusunun, Türk

of the nation, Turkish

coğrafyasının

of its geography

Türk halkının

Turkish people

Türk haritasının

of the Turkish map

Türk tarihi misyonunu

The mission of Turkish history

tahrip

destruction

mekanizmaları karşısında

in the face of the mechanisms

en ciddi direnç noktasıydı.

It was the most serious point of resistance.

Şimdi ben, siz teknik bir insansınız

Now I, you are a technical person.

bu işe. Ben sadece

this job. I'm just

hukuk açısından, müsaade edin az

Legally, allow me a little.

psikolojik diyorsunuz. Mesela

You say psychological. For example

stratejik diyelim. Yani

Let's say strategic. That is,

Pakistan'a biz kendimizi, bu bir

We introduce ourselves to Pakistan, this is a...

stratejik operasyon da olarak

as a strategic operation

adlandırılabilir. Şimdi bu psikolojik

It can be named. Now this is psychological

operasyon dendiği zaman

when it is said operation

sanki Türkiye'de

as if in Turkey

birileri, yine Türkiye'de

someone, again in Turkey

birilerinin canını yakmak için

to hurt someone

bir takım numaralar çeviriyor.

They are dialing a bunch of numbers.

Bu böyle gösterildi. Ama bu da

This was shown like this. But this too

bir hal. Telefon hattındayken

a situation. While on the phone

Sayın Can Paker telefon hattına

Dear Can Paker, to the phone line.

veda etmeden şunu soralım. Mesela

Let’s ask this before saying goodbye. For example

Soros Türkiye'de çok taşıldı.

Soros has been talked about a lot in Turkey.

Az önce Sayın Paker de dedi ki

Mr. Paker just said that too.

Soros'tan dedi, evet maddi yardım

He said from Soros, yes financial aid.

alıyoruz dedi. Avrupa Birliği fonlarını

"We are receiving, he said. The European Union funds."

alıyoruz dedi. Siz her ikinizde de göre

He said we're taking it. You both have it.

Açıcı bir nokta o değil. Soros'un dünya

That's not a revealing point. Soros's world.

ölçeğinde bu açıdan yaptığı o kadar...

At this scale, what it has done in this regard is so...

İşte ona geliyorum.

I'm coming to her.

Şimdi Soros'un Türkiye'deki faaliyetleri

Now Soros's activities in Turkey

bir psikolojik savaş mıdır? Psikolojik

Is it a psychological war? Psychological

operasyon mudur? Oradan para

Is it an operation? Money from there.

almak bu psikolojik operasyona alet

to be a tool for this psychological operation

olmak demek midir? Milli Güvenlik Kurulu'nun

Is it to be? Of the National Security Council.

psikolojik operasyon bölümü kapatıldı

The psychological operations department has been closed.

dediniz. O zaman

you said. Then

MGK Genel Sekreterliğinin

General Secretariat of the MGK

bu görev elinden alınıyor,

this task is being taken away from you,

sivilleşiliyor. Ama öbür taraftan

It's becoming civilized. But on the other hand...

yabancıların, örneğin Soros'un

foreigners, such as Soros's

ki Soros'la bağlantılı olan Sayın

that is connected to Mr. Soros

Paker hattımızda. Ondan cevap rica edelim.

We have the Paker line. Let's request an answer from it.

Soros'un

Soros's

amacı ne? Hedefi ne? Psikolojik bir savaş mıdır

What is its purpose? What is its goal? Is it a psychological war?

size göre? Kesinlikle. Yani daha net

According to you? Definitely. I mean, more clearly.

söyleyelim. Soros

Let's say. Soros.

Amerikan dış politikasının bir uzantısıdır.

It is an extension of American foreign policy.

Başka bir şey söylemeye gerekiyor.

It is necessary to say something else.

Ben müsaade ederseniz.

If you allow me.

Biz

We

Soros'dan aldığımız

From Soros.

destek,

support,

Soros'un her projeye

Every project of Soros

yaptığı gibi proje bazında alırız.

We will take it on a project basis as he/she did.

Sadece o projenin üçte biriyle ilgilidir.

It only concerns one-third of that project.

Yani üçte ikisini

So two-thirds of it.

gerek Türkiye için de

necessary for Turkey as well

diğer bu işe

the other one for this job

haklı yatanlar desteklemektedir.

Those who are right are supported.

Dolayısıyla Soros'un yüzde yüz

Therefore, Soros' hundred percent.

desteklediği hiçbir projesi yoktur.

He has no projects he supports.

Ancak en fazla üçte biridir.

However, it is at most one third.

Bu bir. İkincisi

This is one. The second one.

Soros, tabi bu bir tartışma konusu.

Soros, of course this is a matter of debate.

Ben ona katılmıyorum. Soros Amerikan hükümetinin

I do not agree with him. Soros of the American government

uzantısı değildir. Soros

It is not an extension. Soros

Amerikan hükümetinin yani boşunu seçilmemesi

The American government's choice of not being elected.

için cebinden bilmem ne kadar

I don't know how much from your pocket for.

milyon dolar harcamaya hazır olan bir adamdır.

He is a man ready to spend millions of dollars.

Ve harcamıştır da. Yani Soros

And he has spent it. I mean Soros.

Amerika içinde dahi, Amerika'yı dahi

Even within America, even America.

yeter derece açık bir toplumda.

in a sufficiently open society.

Açık toplum görmemektedir. Açık toplum.

It does not see an open society. Open society.

Onun dışında

Besides that

Soros'un genel

Soros's general

dünya felsefesiyle ilgili

related to world philosophy

bizim bir şeyimiz yok.

We don't have anything.

Benim ona müdafaa sorumluluğum yok.

I have no responsibility to defend him.

Ben ancak onun

I am only his.

üçte biri

one third

ölçüsünde desteklenen

supported to that extent

projelerin Türkiye'ye yararlı olup olmadığını

whether the projects are beneficial to Turkey

tartışabilirim. Ve

I can discuss. And

sadece bir proje desteğidir benim için.

It is just a project support for me.

Peki affedersiniz. Şimdi Soros

Well, excuse me. Now Soros.

niye Türkiye'ye para yardım yapsın

Why would they make financial aid to Turkey?

kuruluşlara vakıflar? Yani Türkiye'nin...

Foundations for organizations? I mean Turkey's...

Türkiye değil ki. Dünyanın her yerinde yapıyor. O bir Soros

It's not just Turkey. He does it everywhere in the world. He is a Soros.

tartışması olur o. O beni ilgilendirmez.

There will be a debate about that. It doesn’t concern me.

Ben Soros'un müzafiği değilim, avukat da değilim.

I am not Soros's defender, nor am I a lawyer.

Sadece Türkiye'de, 55 ülkede

Only in Turkey, in 55 countries.

dünyada faaliyet yapıyor. Biz Türkiye bölümünü

operates in the world. We are in charge of the Turkey division.

konuşsak yani... Bunu kendisi başka türlü

If we were to talk... He/she would put it differently.

açıklıyor.

is explaining.

Bazı insanlar hayır öyle değildir

Some people say no, it is not like that.

diyor ama bu Soros tartışması. Ben onun

He says, but this is the Soros debate. I am on his side.

tarafı değilim.

I am not on anyone's side.

Soros tartışmasının tarafı değilim ben.

I am not on the side of the Soros debate.

Peki ama siz bu fonlardan

Well, but you from these funds

yararlanırken bu parayı bize niye veriyorsunuz

Why are you giving us this money while benefiting?

diye sormuşsunuz. Hayır ben bu projemi

you asked. No, I have not shared this project of mine.

gösteriyorum. Bu projeyi verir misin diyorum.

I'm showing. I am asking if you can give me this project.

Bakıyor bazısını veririm, bazısını vermem diyor.

He's saying he'll give some of them, but not others.

Örneğin hangi projelerinizi destekledi Soros?

For example, which of your projects did Soros support?

Efendim? Hangi projelerinize

Excuse me? Which of your projects?

destek verdi Soros?

Did Soros provide support?

Yani şey...

So, um...

Şu anda tek tek sayamam ama o da

I can't count them one by one right now, but that one too.

bizim ifade özgürlüğüyle ilgili

it's about our freedom of expression.

yaptığımız çalışmalar...

the work we have done...

Yani Türkiye'nin demokratikleşmesiyle

So with Turkey's democratization

ilgili yaptığı çalışmaların

the relevant studies he/she has conducted

çeşitli şeyinde vardır. Çoğuna

It exists in various things. To most of them.

projelere destek vermiştir.

It has supported projects.

Şimdi bir şey sorayım.

Now let me ask you something.

Yani bu şehitlikle ilgili

So this is related to martyrdom.

ben bugün görüşmeye şey etmiştim.

I had intended to meet today.

Kabul etmiştim.

I had accepted it.

Şehitliği de açıkladım.

I also explained the martyrdom.

Teselim ölüm meselesi, gazilik ve şehitlik

My consolation is the matter of death, heroism, and martyrdom.

hakkında hiç olmadığını.

that it is not about at all.

Bunun tamamen sebebi bilinmeyen bir şekilde

This is entirely due to an unknown reason.

o dergide o şekilde yer aldığımı

that I took part in that magazine in that way

ve o konuşmada da bana

and in that conversation too, to me

bana şehitlik ve gazilikle

give me martyrdom and veteran status

ilgili bir tek sual sorulmadığını

that no relevant question has been asked

ifade etmek istiyorum. Bunun dışında

I want to express. Besides this

sizin tartışmanın

your discussion

bir parçası olmak niyetinde değilim açıkçası.

Honestly, I don't intend to be a part of it.

Sözünü kes.

Cut the talk.

Bir soru sorabilir miyim?

May I ask a question?

Ben merak ettiğim için

Because I am curious.

bilgi alma açısından

in terms of obtaining information

soruyorum.

I am asking.

Bu zaman zaman

This sometimes

basında listeler yayınlanır.

Lists are published at the beginning.

İşte şu gazeteciler Soros'tan

Here are those journalists from Soros.

destek veya yardım veya

support or help or

neyse para alıyor

Anyway, he's taking the money.

bir biçimde.

in some way.

Bunlar da böyle belli bir projenin

These are also part of a specific project.

uzantısı

extension

olarak mı bir proje içinde mi

Is it as part of a project?

yapılandırılır yoksa o nasıldır

Is it structured or how is it?

onu ben izah edemediğim.

I cannot explain it to him.

Benim bildiğim kadarıyla Soros'un

As far as I know, Soros's

böyle bir tek gazeteciye, kişiye

such a single journalist, person

destek yaptığını

you are providing support

zannetmiyorum.

I don't think so.

Bir projeye

To a project

yapılan destekler sadece proje basındadır.

The support provided is only at the beginning of the project.

Yani kişiye

So to the person

şahsı nedeniyle destek verilmez.

Support is not provided due to personal reasons.

Yani mesela Türk basınında bir

For example, in the Turkish press, a

gayet tabii işte onu

Of course, that's it.

merak ettiğim orada bir ayrıntı.

I'm curious about a detail there.

Türk basınında

In the Turkish press

şu projeye

to that project

destek mahiyetinde

in the nature of support

şu listedeki zevata şu kadar

To the gentlemen on this list, this much.

para verilsin şeklinde.

It should be given money.

Tabii bir projeye bağlı olarak.

Of course, depending on a project.

Projeye bağlı olarak.

Depending on the project.

Dediğim gibi en fazla

As I said, at most.

o projenin tutağının

the grip of that project

üçte biri kadar.

one third as much.

Yani Soros'un destekleme fikrinin

So the idea of Soros supporting.

altında şu yatar. O ülkenin

It is based on this. That country's

kendi insanları bu projeyi desteklemiyorsa

If their own people do not support this project.

ben niye destekleyeyim?

Why should I support?

Dolayısıyla üçte birden fazlasını

Therefore, more than one third.

kendi desteklemez. Üçte ikisini o ülkenin

does not support itself. Two-thirds of that country

diğer insanları tarafından desteklenmesini

the support from other people

prensip edinmiştir.

has adopted a principle.

Soros hiçbir projeyi

Soros backs no project.

yüzde otuz ila kırk

thirty to forty percent

üzerinde desteklemez.

It does not support it.

Şimdi Avrasya

Now Eurasia

Soros bücümünde bir proje desteği

Project support in the Soros dimension.

bahis konusu değildir. Evet.

It is not the subject of the bet. Yes.

Bu Avrasya coğrafyasında

In this Eurasian geography

turuncu devrimler dedikleri

they call it orange revolutions

yapılanmalarda

in structures

ve devrimlerde

and in revolutions

verdiği paralar da

the money he/she gave

böyle. Onu bilmiyorum.

Like this. I don't know him/her.

Orada hiç ona ilgim yok.

I have no interest in her at all.

Hayır ilginiz elbette ki yok.

No, you certainly have no interest.

Ben sırf bilgi olarak

I'm just saying this for the sake of information.

yani orada da böyle projelerle

so there are such projects there as well

nasıl veriyor onun

How is he/she giving it?

mekanizması nedir? Bilmiyorum.

What is its mechanism? I don't know.

Bilmiyorum. İlgilenmiyorum da çünkü benim

I don't know. I'm not interested either because my...

işim değil o.

That's not my job.

Peki bir dakika. Hattımızda bu sizin

Okay, one moment. This is your line.

söylediğiniz konularla ilgili bir izleyicimiz var.

We have a viewer related to the topics you mentioned.

İyi geceler efendim.

Good night, sir.

Ben Kulki Bey müsaadenizle rica ediyorum.

I kindly ask for your permission, Mr. Kulki.

Ama sizinle ilgili bir konuda bir dakika ayrılmayın siz.

But don't take a minute away regarding a matter related to you.

Sayın Ramazan Vatalı iyi geceler buyurun.

Good night, Mr. Ramazan Vatalı, please come in.

İyi geceler efendim. Buyurun çok özür dilerim.

Good night, sir. Please, I am very sorry.

Sayın Can Faker burada diyor ki

Mr. Can Faker is saying here that

biz bu

we are this

soruşturmalarda bu konularla ilgili

related to these issues in investigations

bir görüşümüz yok diyor.

He says we don't have a meeting.

Benim elimdeki TESEL

The consolation I have in my hand.

2004 programları adlı kitabın

The book titled "2004 Programs"

on birinci sayfasına göre

according to the eleventh page

kendilerinin yayınladığı on birinci sayfadaki

in the eleventh issue they published

sayfaya göre

according to the page

iyi vatandaş kavramının

the concept of a good citizen

sivilleşmesi parantez içinde

civilization in parentheses

ölüm ve kahramanlık üzerinden

through death and heroism

yapılan vatandaşlık tanımının

the definition of citizenship made

sorgulanması var. Bu

There is an inquiry about this.

Türkçesi şehitlik

The Turkish term is "martyrdom."

ve gazilik gibi kavramların

and concepts like heroism

literatürden çıkarılmasını

removal from the literature

istemektir. Bu konuda

is to want. In this matter

kendileri bir

they themselves a

taslak hazırlamışlar ve

they have prepared a draft and

kamuoyu oluşturmak için hazırlık yapmışlardır.

They have prepared to create public awareness.

Ancak

However

biz Nokta Dergisi'ndeki yayına

we are in the publication of Nokta Magazine

ihbar kabul ederek bu konudaki

accepting the notice regarding this issue

çalışmamızı genişlettik

We expanded our work.

ve Gazpıralı Çalışma Grubu

and Gazpıralı Working Group

Türkiye'de bütün illerde

In all provinces of Turkey

teşkilatlıdır. 41

It is organized. 41

ilde TESEL'e karşı

against TESEL in the province

halkı askerlikten

the public from military service

soğutmak, şehitlik ve

cooling, martyrdom and

gazilik kavramlarının kaldırılması,

the removal of the concepts of heroism,

Türk ordusunun yabancı

Foreign of the Turkish army

şirketler tarafından denetlenmesi

audit by companies

ayrıca

also

bölücü Kİİ Karakaçan

divisive Kİİ Karakaçan

Kayder adlı

Named Kayder

Kürtçü dergiyi

The Kurdish magazine

vakıf merkezinde

at the foundation center

dağıttığı için kendilerine

because he/she distributed it to them

dava açtık. Ancak

We filed a lawsuit. However,

maalesef... Yani TESEL'i dava eden sizsiniz

Unfortunately... So you are the one suing TESEL.

aslında. Evet. Gazpıralı

actually. Yes. Gazpıralı

Çalışma Grubu adlı Sivil Toplum

Civil Society called Working Group

Kuruluşu'nun ben genel başkanıyım

I am the chairman of the organization.

ve bu davayı kendilerine biz açtık.

and we initiated this case against them.

Aynı gün 41 ilde

In 41 provinces on the same day.

açıldı bu dava.

This case has been opened.

Maalesef yıllarda

Unfortunately for years

Türkiye üzerinde yürütülen psikolojik

Psychological operations conducted over Turkey.

operasyondan dolayı bu tür

due to the operation this kind

devletin,

the state’s,

milli güvenliğini,

national security,

tartıcı çalışmaları suç olmaktan

to transform the works from being a crime

çıkardılar. Ama affedersiniz

They took it out. But excuse me.

Sayın Battal, şimdi Can Paker

Dear Battal, now Can Paker

diyor ki, biz böyle şehitlik,

He says that we have such martyrdom,

gazilik kavramı kaldırılsın

The concept of being a veteran should be abolished.

demedik diyor. Sizin elinizde mahkemeye

He says we didn't say that. You have it in court.

konu olan belgelerde

in the documents in question

TESEL'in bu sözleri aynen var mı?

Are these words of TESEL exactly the same?

Efendim bakın, aynen okuyorum.

Sir, look, I am reading exactly.

TESEL 2004

TESEL 2004

programları, madde 7

programs, item 7

Silahlı Kuvvetlerin Demokratik

Democratic Armed Forces

Denetimi. Bunun ikinci

The control. This is the second one.

maddesi ise, diğer

The article is, other

alanlarda sivilleşme başlığı altında

under the title of civilizing in the fields

iyi vatandaş

good citizen

kavramının sivilleşmesi.

the secularization of the concept.

Parantez içinde, ölüm ve kahramanlık

In parentheses, death and heroism

üzerinden yapılan vatandaşlık tanımının

the definition of citizenship made through

sorgulanması. Eğer

questioning. If

bunu Sayın Ümit Özdağ,

this to Mr. Ümit Özdağ,

Sayın Yaşar Hocam da, ekranda

Dear Mr. Yaşar is also on the screen.

yorumlasınlar. Ölüm ve kahramanlık

They should interpret it. Death and heroism.

üzerinden yapılan vatandaşlık tanımı

The definition of citizenship made through it.

neyle sorgulanacak, ne demek istiyorlar?

What will be questioned, what do they mean?

Benim anladığım ölüm olunca, ölümle

As I understand it, when it comes to death, with death.

olan kahramanlık, şehitlik,

the heroism, martyrdom,

bir yere de gazilik.

one place for heroism.

Yani TESEL,

So, TESEL,

Türkiye'yi, Türkiye'yi

Turkey, Turkey.

maalesef işgal etmek isteyen güçlerin

unfortunately, the forces that want to occupy

paraşütçü birliğidir.

It is a parachute unit.

Biz kendilerine bunu...

We... this to them.

Bakın buna tamamen itiraz ediyorum.

I completely disagree with this.

Hiç böyle bir şey yoktur. TESEL'in kurucuları

There is no such thing. The founders of TESEL.

hepsi Türktürk.

They are all Turkish.

350 tane üyesi vardır.

It has 350 members.

Hepsinin de sicilini

The records of all of them.

seyrettiğimi bakabilirsiniz. Kimsenin paraşütçüsü

You can see that I am watching. No one's parachutist.

değil. Bu, evet maalesef paraşütçü

No. This, yes unfortunately is a parachutist.

birlikleridir onlar.

They are their unions.

Ve biz kendilerinin

And we ourselves

paraşütçü birliği olduğunun

of being a parachutist unit

farkındayız. Türk millet'e

We are aware. To the Turkish nation.

eğer bunların farkına varırsa,

if they realize this,

onları bir gün Türk'lükle boğacaktır.

One day, it will drown them in Turkishness.

Eğer TESEL'in kurucuları

If the founders of TESEL

içinde İzak Alato'nun, Can Paker'in,

including İzak Alato, Can Paker,

Eczacıbaşı'nın,

Eczacıbaşı's,

Danil Odrik'in, Feyyaz Berker'in,

Danil Odrik's, Feyyaz Berker's,

Müezzin Oğlu'nun... Bir dakika, Ramazan Bey.

The Muezzin's Son... One moment, Mr. Ramadan.

Şimdi Can Paker hatta

Now even Can Paker

ona doğrudan sorun sorularınızı.

Ask her your questions directly.

Onunla ilgili eleştirilerinizi yapın.

Make your criticisms about him/her.

Peki, kendisi...

Well, he/she...

Bir dakika, bir dakika. Can Bey hatta mısınız?

One minute, one minute. Are you Mr. Can?

Evet, oldu.

Yes, it happened.

Bu ses kapanma sesi ama

This is the sound of closing, but...

tekrar soralım biz.

Let's ask again.

Sayın Paker,

Dear Paker,

Sayın Paker hatta

Dear Paker hatta

hatta mı arkadaşlar?

Even so, friends?

Evet, Can Paker hattan kaçmıştır. Çünkü

Yes, Can Paker has escaped from the line. Because

kendilerinin her yerde biz

they are everywhere we are

Türk milletine karşı yaptıkları

What they have done against the Turkish nation.

çalışmaları deşifre ediyoruz.

We are decoding the studies.

En son 7 Temmuz günü de

The last time was on July 7th.

Güneydoğu'dan

From the Southeast

Zorunlu Göç ve Yüzleşmek adlı kitapla

With the book titled "Forced Migration and Confrontation"

ilgili yayınlarını protesto ettik.

We protested the relevant publications.

Gidip meydanlara, kendilerini

Go to the squares, themselves.

bu salonda protesto ettik.

We protested in this hall.

Ve orada da kaçtılar aynı şekilde.

And they ran away in the same way there as well.

Çünkü onların bütün çalışmaları

Because all of their efforts

Türk milletinin birliğini bozmak

To undermine the unity of the Turkish nation.

ve bu coğrafyadan

and from this geography

Türk milletini çıkarmak isteyenlere

To those who want to eliminate the Turkish nation

yardımcı olmaktır.

to be helpful.

Sonra bütün ülkelerde uyguladığı programı...

Then the program he implemented in all countries...

Sayın Battal, bir dakikanızı rica edeyim.

Dear Battal, may I have a moment of your time?

Bakkal, battal değil.

The grocery store is not out of business.

Sorularınızı yanlış mı yazdık?

Did we write your questions incorrectly?

Bakkal mı, battal mı?

Grocery store or battal?

Bakkal efendim, bakkal.

Mr. Grocer, grocer.

Bakkal değil mi?

Isn't it a grocery store?

Evet, bakkal.

Yes, grocery store.

Battal, biz doğru yazmışız.

Battal, we wrote it correctly.

Şimdi bakkal oldu.

Now it's a grocery store.

Peki, düzeltelim onu. Ramazan, bakkal.

Alright, let's correct that. Ramadan, the grocer.

Şimdi,

Now,

Ramazan Paker Bey telefonunu kapatmış.

Mr. Ramazan Paker has turned off his phone.

Arkadaşlarımız tekrar arasınlar.

Our friends should call again.

Şimdi bakınız,

Now look,

yanlış bir şey Sayın Paker'in yaptığı.

Mr. Paker did something wrong.

Silahlı kuvvetlerin demokratik

The armed forces are democratic.

denetiminden söz eden,

talking about control,

Soros'tan para alıp ifade özgürlüğü

Receiving money from Soros and freedom of expression

projelerine imza atan

signing the projects

kişinin burada kendisini ifade

the person expressing themselves here

etmemesi ya da ifade

not doing it or expressing it

edilen diğer düşüncelere yanıt

Response to other thoughts expressed.

verememesi çok yanlış. Yürüttüğü

It is very wrong for him not to be able to give. The one he is carrying out.

yabancı destekli projelere de

to foreign-supported projects as well

ters bir durum. Şimdi

a reverse situation. Now

bakınız, dışarıdan

look, from outside

ifade özgürlüğü için Soros'tan destek

Support from Soros for freedom of expression

alacaksınız ama burada demokratik

You will take it, but it is democratic here.

bir tartışma ortamında kendinizi

yourself in a discussion environment

ifade etmeyeceksiniz. Ya da

you will not express it. Or

ifade edilen diğer görüşlere karşı

against the other expressed opinions

antidemokratik bir şekilde telefonu

in an undemocratic way the phone

kapatacaksınız. Bu

You will close this.

demek ki bu

so this means

yürüttüğünüzü

you are conducting

yürüttüğünüz diğer projelere

the other projects you are carrying out

ve inandığınız o projelere de

and to those projects you believe in

gölge düşürür. Yani hem ifade

It casts a shadow. That is, both expression

özgürlüğünü savunacağız hem

We will defend our freedom as well.

ifadelere tahammül edemeyeceğiz. Onun için

We won't be able to tolerate the statements. That's why.

arkadaşlarımdan rica ediyorum. Bir kere

I'm asking my friends. Just once.

daha arasınlar. Sayın

Let them search more. Sir.

Paker'e eğer konuşmak isterse Ramazan

If Ramazan wants to talk to Paker.

Bakkal Bey'e, Ramazan

To Mr. Grocer, Ramadan

Bakkal Bey'in ciddi iddialarına

Mr. Grocer's serious allegations.

yanıt verme hakkı var canlı yayında.

There is a right to respond in live broadcast.

Bir kez daha telefonunu çevirsin

Let them turn their phone again.

arkadaşlarımız. Evet buyurun Ramazan Bey.

Our friends. Yes, please go ahead, Mr. Ramazan.

Ben bekliyorum. Şimdi efendim

I am waiting. Now, sir.

acaba

I wonder.

Sorosçu, Soros'tan

Soros supporter, from Soros.

para alan Tesev adlı kuruluşun

the organization named Tesev that receives funding

başkanı Kiğ

President of Kiğ

Karakoçan Kayder

Karakoçan Kayder

adlı dergiyi

the magazine titled

niçin dağıtır?

Why does he/she distribute?

İfade özgürlüğü. Tesev'in merkezini

Freedom of expression. The center of Tesev.

halk bilmiyor ama maalesef

The public doesn't know, but unfortunately.

Karaköy'de

In Karaköy

ve Sabancı Üniversitesi rektörlüğünün

and the presidency of Sabancı University

içinde Tesev. Bu

It includes Tesev. This

ayrıca soruşturulmalıdır.

it should also be investigated.

Sabancı Üniversitesi'nin içinde

Inside Sabancı University

Tesev'in ne işi var?

What is Tesev doing?

Halkımız eğer bunları

If our people want these

bilseydi vatan savunmasında

if he/she had known in the defense of the homeland

çok farklı davranırdı.

He/She would behave very differently.

Eğer

If

eğer sayın sayın Tesev

if dear Mr. Tesev

bir dakika affedersiniz.

Excuse me for a minute.

Can Bey hatta imiş tekrar. Can Bey hatta

It turns out it was Can Bey again. It was indeed Can Bey.

imiş. Size yanıt versin de tekli konuşma

It says. Let it respond to you so that it can speak in singular.

olmasın. Buyurun.

Let it not be. Here you go.

Ramazan ve bir dakika.

Ramadan and a minute.

Müsaade edersiniz. Can Bey buyurun.

If you allow me. Mr. Can, please go ahead.

Bir tek şey söyleyip kapatmak istiyorum.

I want to say just one thing and close.

Ben buraya

I'm here.

Tesev tartışması için

For the Tesev debate

gece yarısı evimde değilim.

I am not at home at midnight.

Karşımdaki insanları tartışıp

Discussing the people in front of me

tartışmayacağım ama başka

I won't argue, but another.

türlü karar veririm. Bir tek şey söyleyip

I make various decisions. Just say one thing and...

kapatmak istiyorum. Niye kapatmak istiyorsunuz

I want to close it. Why do you want to close it?

Hüseyin? Siz Kiğ'i Karakoçan

Hüseyin? You, Kiğ, Karakoçan.

Kayder dergisini niçin dağıtıyorsunuz?

Why are you distributing the Kayder magazine?

Dağıtmadık. Böyle bir şey yok.

We didn't distribute it. There is no such thing.

Ben her defasında gidip kendi ellerimle

I go each time and with my own hands

aldım. Yok böyle bir şey. Şu anda kütüphanemde

I got it. There's no such thing. It's currently in my library.

Tesev'in merkezinden aldığım dergiler

The magazines I received from the center of Tesev.

var önümde. Adliyeye de bunları

It's in front of me. I'll take these to the courthouse as well.

verdim. Sizin Ki'ye Karakoçan

I gave. Yours is in Karakoçan.

dergisi var. O var diyecek.

There is a magazine. They will say it exists.

Ben yok diyeceğim. Hayır efendim.

I will say I am not here. No sir.

Şeref ve namusun üzerine yemin ediyorum ki

I swear on my honor and dignity that

Tesev'in merkezinden aldım.

I got it from the center of Tesev.

Siz yemin ediniz biz dağıtmadık diye.

You swear we didn't distribute it.

Tesev'in merkezinde bulunmadık diye.

It's because we are not at the center of Tesev.

Biz hiçbir başka yabancı dergiyi dağıtmayız.

We do not distribute any other foreign magazines.

Biz kendi yayınlarımızda dağıtıyoruz. Hayır efendim. Şeref ve

We distribute in our own publications. No sir. Honor and

namusla yemin ediyorum. Tesev'in

I swear by my honor. Tesev's.

merkezinde dağıtılan, isteyenlerin

distributed at the center, for those who want it

girip aldığı... Valla sizin yemin etmeniz çok

he went in and got... I swear, your swearing is very...

önemli bir kanıt değil benim için.

It's not important evidence for me.

Biz sadece kendi yayınlarımızda

We only publish in our own publications.

dağıtıyoruz. Tesev'in de hiçbir...

We are distributing. Tesev's also none...

Müsaade ederseniz ben de bir şey söyleyeceğim.

If you allow me, I will say something as well.

Hayır efendim. Ramazan Bey

No, sir. Mr. Ramazan.

bir saniye. Ramazan Bey bir saniye.

One second. Mr. Ramazan, one second.

Yabancı gücün

Foreign power

Türkiye'deki temsilcisi değildir.

It is not the representative in Turkey.

Tesev Türkler tarafından kurulmuş bir kurumdur.

Tesev is an institution established by Turks.

Ve o Türkler tarafından

And those by the Turks

denetilerek yaptıkları

done by being audited

her yıl hesabını verir.

She accounts for it every year.

Ve Türkiye'nin

And Turkey's

batıllaşmasıyla ilgili bir meselesi

an issue related to its Westernization

vardır. O yönde çalışmalar yapar.

There are. They work in that direction.

Bunun dışında da hiç

Besides this, not at all.

kimsenin oyuncağı değildir.

It is not a toy for anyone.

Maddi kaynaklarında

In its financial resources

sevk hali de çeşitli yerlerden alır. Dolayısıyla

The shipping condition also takes from various places. Therefore

kimsenin de dominansı altında değildir.

It is not under anyone's dominance.

Tabii çeşitli yerler, alınır

Of course, various places can be bought.

yerler hepsi de...

Everything is everywhere...

Türk milletine Anadolu coğrafyasından

To the Turkish nation from the geography of Anatolia.

alıyorsunuz. Türk milletini

you are taking. The Turkish nation

Anadolu coğrafyasından çıkartmak için...

To remove from the geography of Anatolia...

Tekrar kapandı galiba. Bir dakika. Ramazan Bey bir saniye.

It seems to have closed again. Just a minute. Mr. Ramazan, one second.

Ramazan Bey bir saniye.

Mr. Ramazan, one second.

Bir saniye. Can Paker Bey hatta mısınız?

One moment. Is Mr. Can Paker on the line?

Arkadaşlarım işaret ediyorlar bana. Az önce

My friends are signaling to me. Just now.

Sayın Paker dedi ki evde değilim. Onun için

Mr. Paker said that he is not at home. That's why.

çok konuşamayacağım ama arkadaşlarım...

I won't be able to talk much, but my friends...

Bu bahaneye kim inanır? Bir dakika.

Who would believe this excuse? Wait a minute.

Arkadaşlarım bana ilettiği

My friends conveyed to me

not şu. Kendisinin telefon

not this. His phone

kesildiği zaman ev telefondan aradık

We called from the home phone when it was cut off.

biçiminde. Evde değilim. Konuşamayacağım

I'm not home. I can't talk.

dedi Sayın Paker. Ama

"said Mr. Paker. But"

arkadaşlarımız benim önümde de telefon numarası var.

Our friends also have my phone number in front of them.

Ev telefonu olarak yazıyor.

It is written as home phone.

Evinden aramışlar. Evde değilim

They called from your home. I'm not at home.

dedi. Şimdi insanlar

he said. Now people

da bir bir sözleri

"Let me say a few words."

ne dikkat etmeli?

What should one pay attention to?

Tutarlı olmalı. Evde değilim

It should be consistent. I am not at home.

diyor. Ev telefonu

He says. Landline.

herhalde. Ev telefonundan çıkıyor karşımıza.

Certainly. It is coming from the landline phone.

Evet son sözlerinizi

Yes, your final words.

alıyorum Sayın Ramazan Vakfı.

I am receiving, Mr. Ramazan Foundation.

Sayın Paker Türk milletine karşı

Dear Paker, against the Turkish nation.

suç işlemektedir. Sayın Paker'in

committing a crime. Mr. Paker's

kişiliğiyle ilgili değil de yaptığı faaliyetlerle

not related to his personality but to his activities

ilgili. Yani bu çalışmalarıyla suç işlemektedir.

relevant. That is to say, he is committing a crime with these activities.

Türk ordusu

Turkish army

vatanı için canını verirken

giving your life for your homeland

onun şehitliğiyle

with his martyrdom

alay etmek maalesef

unfortunately to mock

Türk milletinin kahramanlık kavramından

From the concept of heroism of the Turkish nation.

soğutmak istiyorlar.

They want to cool it down.

Bizi kahramanlıktan soğutmak

Discouraging us from heroism.

için çalışanların içinde

among the employees who work for

sadece Paker

only Paker

ve onun kuruluşu yok.

And it has no establishment.

Yüzlerce binlerce yıldır

For hundreds of thousands of years

kilisenin hedefi bu kavramı

the church's aim of this concept

şehitlik kavramını yıpratmaktır.

It is to undermine the concept of martyrdom.

1821

1821

yılında idam edilen Patrik'in

the Patriarch who was executed in the year

yazdığı mektupla bu

with the letter he/she wrote this

minval üzeredir. Türkleri siz

It is in line with that. You (plural) Turks.

savaş meydanında yenemezsiniz.

You cannot win on the battlefield.

Onları manevi inançlarından

From their spiritual beliefs

şehitlik, gazilik gibi kavramlardan

such concepts as martyrdom and veteran status

uzaklaştırın. Aksi halde

Remove it. Otherwise

yenemezsiniz diyorlar.

They are saying you can't eat it.

Napolyon'un sözü de bu manadadır.

Napoleon's saying is in this sense as well.

Türk öldürülebilir ama yenilemez diye.

"A Turk can be killed but cannot be defeated."

Bizim yenilemezliğimizi

Our invincibility

bunlar bu şekilde halkı

these influence the public in this way

şehitlikle, gazilikle alay ederek

mocking martyrdom and veteranhood

askerlikten soğutup

dissuading from military service

bizi zayıflatmak istiyorlar.

They want to weaken us.

Çok büyük bir sefer

A very big campaign.

farkındayız.

We are aware.

Bağlayın sözlerinizi, reklam süremizi geçirin.

Bind your words, extend our advertising time.

Bundan yüz yıl önce

One hundred years ago.

Balkanlarda 12 milyon

12 million in the Balkans.

Türk,

Turk,

Türk ve Müslüman yaşıyordu.

There was a Turk and a Muslim living.

Bugün birkaç yüz bine indirilmiştir bu.

This has been reduced to a few hundred thousand today.

Onların

Their

göçüyle ilgili, yine

regarding migration, again

Karabağ'da Ermenilerin zulmünden

From the oppression of Armenians in Karabakh.

kaçan 1 milyon Karabağ

one million Karabakh fleeing

Türküyle ilgili hiçbir program

No program related to the folk song.

yapmayan Tesev,

not doing Tesev,

Güneydoğu'da birkaç tane mezrağa

A few hamlets in the Southeast.

boşaltıldı diye, mecbur,

It was emptied, so I have to.

zorunlu göçle yüzleşmek diye kitap

A book titled "Facing Forced Migration."

yayınlıyor. Ve bu

is publishing. And this

kitabın parasını da Tesev'den,

The money for the book is also from Tesev,

pardon, Soros'tan alıyor.

Excuse me, he is getting it from Soros.

Şimdi diyor ki, efendim,

Now he says, sir,

Soros şunun için yardım ediyor, bunun için

Soros helps for this reason, for this.

yardım ediyor. Bu konularda keşke Sayın Paker

He is helping. I wish Mr. Paker was involved in these matters.

ifade özgürlüğünü sonuna kadar

freedom of expression to the fullest

kullansaydı. Biz kendisine bu hakkı

if he had used it. We granted him this right.

tanıdık. Keşke kullansaydı,

I know. I wish he/she had used it.

size yanıt verseydi. Çünkü ben

If it had responded to you. Because I

şu anda eliminde tuttuğum

what I am currently holding

Ki ve Karakaçan Kaydar

Ki and Karakaçan Kaydar

vergisini Tesev'in merkezinden

the tax from Tesev's center

bizzat aldım. Başkasına

I took it myself. To someone else.

getirtmedim. Kendim girip aldım.

I didn't have it brought. I went in and got it myself.

Ve diyor ki, hayır, bu

And he says, no, this

doğru değildir, diyor. Biliyor

"It is not true, he says. He knows."

gerçekle karşılaşacağı için. Peki, aynı

because it will confront the reality. Well, the same

şeyleri tekrar etmeyelim. Söylediğiniz,

Let's not repeat things. What you said,

izleyicilerimizle biz de çok iyi duyduk

We also heard very well with our audience.

ve anladık. Çok teşekkürler Sayın

And we understood. Thank you very much, Sir.

Bakkal. İyi geceler.

Grocery store. Good night.

Siz devam edeceksiniz ama reklamdan sonra

You will continue, but after the commercial.

devam edelim. Şehitlik ve

let's continue. Martyrdom and

kavramının, şehitlik ve gazilik kavramının

the concept of martyrdom and veteranhood

kaldırılmasına yurt dışı ayağını

the removal of the foreign leg

herhalde söyleyeceksiniz. Unutmayın,

I guess you will say it. Don't forget,

not da aldınız reklamdan sonra.

You also received it after the advertisement.

Az sonra buradayız efendim.

We will be here shortly, sir.

Bu dizinin betimlemesi TRT tarafından Sesli Betimleme Derneği'ne yaptırılmıştır.

The description of this series has been done by the Voice Description Association on behalf of TRT.

www.seslibetimlemedernegi.com

www.audiospeakingassociation.com

Kente Bakış, Türkiye'nin her bölgesinden belediye başkanları, yerel yöneticileri, yaşadığı bölgeye sahip çıkan yurttaşları ekranlara taşıyor.

City Perspective brings to the screens mayors, local administrators, and citizens who care for their region from every part of Turkey.

Limar Oktay Ekinci'nin hazırlanması, Kente Bakış'ta bu haftanın konusu Balıkesir'e bağlı Güre.

The preparation of Limar Oktay Ekinci, the topic of this week's Kente Bakış is Güre, which is affiliated with Balıkesir.

Güre Belediye Başkanı Kamil Sakar, yerel yönetimleri soruyor, bölgenin efsanelerine kadar pek çok konuyu bu programda dile getiriyor.

The Mayor of Güre, Kamil Sakar, is asking local administrations and addressing many topics in this program, including the legends of the region.

Esasında Gazi Paşa'nın planlarında da çok ciddi sıkıntılar var.

In fact, there are very serious problems in Gazi Paşa's plans as well.

Türkiye'nin oksijen deposu Kaz Dağları'nın yamaçlarında, Kaplıcaları'yla ünlü Güre'nin anlatıldığı Kente Bakış, yarın Türkiye saatiyle 16'da EuroTürk ekranlarında.

Kente Bakış, which tells about Güre, famous for its hot springs, located on the slopes of the Kaz Mountains, the oxygen depot of Turkey, will be broadcast tomorrow at 4 PM Turkish time on EuroTürk screens.

Endülüs bölgesi İspanya'nın güneyinde, tarihte Emevilerin...

The Andalusia region is located in the south of Spain, historically known for the Umayyads...

Dünyanın dört bir yanını gezip başka ülkelerin başka şehirleriyle ve başka insanlarıyla tanışmaya hazır mısınız?

Are you ready to travel around the world and meet different cities and people from other countries?

Hadi yeni bir hayatınızı...

Come on, a new life for you...

Yeni bir hayat için aşın kendinizi.

Wear yourself out for a new life.

Aydan Önder'in hazırlayıp sunduğu Aşkendini ile sizi dünya turuna çıkarıyoruz.

With Aşkendini, prepared and presented by Aydan Önder, we are taking you on a world tour.

Aydan Önder bir yandan farklı kültürleri, coğrafyaları tanıtırken bir yandan da kendini aşmanın yollarını arıyor.

Aydan Önder, on one hand, introduces different cultures and geographies while on the other hand, she is searching for ways to transcend herself.

Kalenin tam tepesindeki kuleye çıkmanız gerekiyor.

You need to climb to the tower at the very top of the castle.

İşte biz de şimdi sizi bu eşsiz manzarayla baş başa bırakıyoruz.

Here we are leaving you alone with this unique view.

Aşkendini EuroTürk'te.

You can find yourself at EuroTürk.

Avrupa'da neler oluyor?

What is happening in Europe?

Avrupa'da son dönemde yoğun şekilde gündeme gelen...

Recently brought to the forefront in Europe...

Olaylar, insanlar, dengeler ve kapalı kapılar ardındaki gerçekler.

Events, people, balances, and the truths behind closed doors.

Avrupalı Türklerin gerçek haber bülteni Avrupa Haber, deneyimli kadrosuyla her akşam Avrupa'ya yakın mercekle bakıyor.

The real news bulletin of European Turks, Avrupa Haber, closely examines Europe every evening with its experienced team.

Avrupa Haber tarihe tanıklık ediyor, yaşamı ekrana taşıyor.

European News is witnessing history, bringing life to the screen.

Avrupa Haber'in gerçek haberi...

The real news from Avrupa Haber...

Kanal Türk, Türkiye Konuşuyor adıyla sesinizi duyuruyor.

Channel Türk is making your voice heard under the name Turkey is Speaking.

İsmim Ahmet Söğüt, Konya'dan arıyorum.

My name is Ahmet Söğüt, I am calling from Konya.

Söylemek istediğim şu, ülkemizin bu perişan duruma düşürülmesinde demokrasiyi kelli hesabı sayanlarla farklı odaklardan medet umarak yan gelip yatanlar aynı şekilde sorumludurlar.

What I want to say is that those who consider democracy to be expendable and those who are complacently seeking help from different sources are equally responsible for our country's being brought to this pathetic state.

İstanbul'dan arıyorum, Meliha Dinçer.

I am calling from Istanbul, Meliha Dinçer.

Türkiye konuşuyor.

Turkey is talking.

Hainler dinliyor mu?

Are the traitors listening?

Duy sesini ey hain.

Hear your voice, oh traitor.

Kaldır başını kuş tüyü yastıktan.

Lift your head from the feather pillow.

Gözlerini aç kanlı rüyalı uykulardan.

Open your eyes from the bloody dream-filled sleeps.

Çıkar gözünden at gözlüklerini.

Take off your glasses from your eyes.

Ellerini de cebinden.

Put your hands in your pockets too.

Sırtını yaslamadan ABD'ye.

Lean back against the USA.

Çık en yüksek tepeye.

Climb to the highest peak.

Bak etrafına.

Look around you.

Ne gördün ne anladın?

What did you see, what did you understand?

Bomba yüklenmiş eşek kadar da olamadın mı?

Couldn't you be as good as a donkey loaded with a bomb?

Vatan elden gidiyor.

The homeland is being lost.

Sen hala uyanmadın mı?

Aren't you awake yet?

Flip dalgası büyüyor.

The flip wave is growing.

Halkın sesine daha çok yer verin.

Give more space to the voice of the people.

Türkiye Konuşuyor programına daha çok yayınlayın.

Broadcast more of the Türkiye Konuşuyor program.

Teşekkür ederim.

Thank you.

Ben Salih Haydoğdu.

I am Salih Haydoğdu.

İstanbul'dan arıyorum.

I'm calling from Istanbul.

Yayına girdiği günden bu yana Kanal Türk izliyorum.

I have been watching Kanal Türk since the day it went on air.

Kanal Türk kimsesizin kimsesi.

Channel Türk is the voice of the voiceless.

Haksızlığın ve yolsuzluğun takipçisi.

A follower of injustice and corruption.

Görmediklerimizden ve duymadıklarımızdan bizi haberdar eden

Those who inform us about what we have not seen and what we have not heard.

güçlü kadrosuyla, ilkeli yayıncılığıyla

with its strong staff and principled publishing

izleyici potansiyelini arttırdığı gibi

as it increases the audience potential

benim de beş tane

I also have five.

suyum oldu.

I got thirsty.

Şimdiye kadar hiçbir kanalda tatmadığım

I have never tasted it on any channel until now.

seviyeli programlarınızdan

your level programs

tad alıyorum.

I am enjoying the taste.

Şimdiye kadar terde arkasında dönen

So far, turning behind in sweat.

ve gün ışığına çıkartılamayan

and cannot be brought to daylight

dümenlerin bu kanal aracılığıyla kokusunu alıyorum.

I can smell the scent of the rudders through this channel.

Artık televizyonumun karşısında oturduğum zaman

When I sit in front of my television now

Kanal Türk'ü

Channel Türk

hangi program düğmesine ayarlamışsam

whichever program button I have set

parmaklarım sadece o düğmeye durmuyor.

My fingers only don't stop at that button.

Bir de Ayaz'ıza katılmak istiyorum.

I also want to join you, Ayaz.

Ne bileyim bir oyunu açmaya başlayabilir.

I don't know, maybe he/she can start opening a game.

İnsanlar moisuz ya.

People are without joy.

Yaşsız ve çok üretimlisi şeyler.

Timeless and highly productive things.

Aslında ben çok sinirliyim.

Actually, I am very angry.

O yüzden burada güvenli değilim.

That's why I am not safe here.

Kenan,

Kenan,

ya çok sıkı ağlamışsın,

Oh, you've cried so hard.

yani öykü kesinlikle.

So the story is definitely.

Ben de çok sıkı ağlamıştım.

I had cried very hard too.

Çok sıkı,

Very tight,

özgür'ten,

from özgür,

yani bu şekilde.

I mean, this way.

O yüzden ben de çok sıkı ağlamıştım.

That's why I had cried very hard too.

Çok sıkı ağlamıştım.

I had cried very hard.

Orada...

There...

Ben de çok sıkı ağlamıştım,

I had cried very hard too,

ben de çok sıkı ağlamıştım.

I had cried very hard as well.

Ben de çok sıkı ağlamıştım.

I had cried very hard too.

Anlat beds'i.

Tell me about the beds.

Evet tekrar birlikteyiz.

Yes, we are together again.

Bu arada izleyicilerimizin bir kısmı TSEV'i eleştiren görüşlerini ileri sürüyor.

Meanwhile, some of our viewers are expressing their criticisms of TSEV.

Bazıları diyor ki TSEV Türk Silahlı Kuvvetlerinden daha mı şerefli?

Some say that TSEV is more honorable than the Turkish Armed Forces?

TSEV'i Türk Silahlı Kuvvetlerinin yabancıların kriterlerine göre denetlenmesini istiyor TSEV ama TSEV'i acaba kim denetliyor diyorlar.

TSEV wants the Turkish Armed Forces to be audited according to foreign criteria, but they ask who audits TSEV.

TSEV'in açık adını soruyorlar.

They are asking for the full name of TSEV.

Açık adı şu Türkiye Ekonomik ve Sosyal Etütler Vakfı.

Its full name is the Turkish Economic and Social Studies Foundation.

Türkiye Ekonomik ve Sosyal Etütler Vakfı.

Turkey Economic and Social Studies Foundation.

Bu arada bir mikrofon sorunumuz var siz mikrofonu takın.

Meanwhile, we have a microphone problem; please plug in the microphone.

Sayın Özdağ'da az önce söyleyemediklerini şimdi reklamdan sonra söyleyecekti.

Mr. Özdağ would say what he couldn't say a moment ago after the commercial.

Onları söyleyin izleyicilerimizden gelen TSEV'in aleyhindeki sözleri de ya da soruları onlara yönelik soruları da ben anlatacağım buyurun.

I will also convey the words or questions directed against TSEV from our viewers. Please go ahead.

Şehitlik ve gazilik kavramının dışarıdan desteklenmesi kaldırılması.

The external support for the concepts of martyrdom and veteran status should be abolished.

Her şeyden önce Ramazan Bey'e teşekkür ederek başlamak istiyorum.

First of all, I would like to start by thanking Mr. Ramadan.

Çünkü Ramazan Bey hem bizim yanıltılmamızı hem de Türk kamuoyunun Can Bey tarafından yanıltılmasını engelledi.

Because Mr. Ramazan prevented both our deception and the deception of the Turkish public by Mr. Can.

Çünkü Can Bey ağzından hiç böyle bir şey çıkmadığını, kendilerinin böyle bir sorunu olmadığını, hiçbir TSEV çalışmasında böyle bir hususun üzerinde durulmadığını ifade etmişti.

Because Mr. Can stated that he never mentioned such a thing, that they did not have such a problem, and that this issue was not addressed in any TSEV work.

Tabi zaman zaman basında hepimizin başına geliyor.

Of course, it happens to all of us from time to time.

Gerçekle ilgisi olmayanlar.

Those who have no relation to reality.

İlgisi olmayan haberler çıkabiliyor.

Unrelated news can emerge.

Bundan dolayı Can Bey'in de başına bunun gelmiş olabileceğini düşündük.

For this reason, we thought it might have happened to Mr. Can as well.

Ama Ramazan Bey bir milli sivil toplum örgütünün önderlerinden kendisini yakından tanıyorum.

But I know Mr. Ramazan closely as one of the leaders of a national civil society organization.

TSEV'in raporundan bize şehitlik ve gazilik kavramları anılmadan şehitlik ve gazilik kavramları kastedilerek bunların nasıl toplumun şuurundan silinmesi, nasıl mücadele edilmesi gereken kavramlar olduğunu TSEV açısından...

In TSEV's report, without mentioning the concepts of martyrdom and veteranhood, it is referred to how these concepts are intended to be erased from the consciousness of society and how they are concepts that need to be struggled against from TSEV's perspective...

Bu da örtülü bir psikolojik sorun.

This is also a concealed psychological issue.

Savaş mı?

War?

Hiç şüpheniz olmasın.

You can be sure of that.

Doğrudan şehitlik kaldırılsın demek ayrı.

Saying that martyrdom should be abolished is different.

Hiç şüpheniz olmasın.

You can be sure of that.

Ama işte buradaki ifadesiyle söyleyelim.

But let's say it with its expression here.

İyi vatandaş kavramının sivilleşmesi, ölüm ve kahramanlık üzerinden vatandaşlık tanımı yapılmasın.

The concept of a good citizen should not be defined through death and heroism.

Kesinlikle.

Definitely.

Değil mi Türkçesi? Şehitlik ve gaziliğin kaldırılması olarak mı?

Isn't it in Turkish? Is it about the abolition of martyrdom and veteranship?

Şimdi Türk toplumunda son dönemde milli sivil toplum örgütleri bu tür dış kaynaklı operasyonlara ve tabi iç birlikçi operasyonlara...

"Recently, in Turkish society, national civil society organizations have been involved in such externally sourced operations and of course in internal unity operations..."

...yönelik olarak gerçekten imrenilecek bir tepki ortaya koymaya başladılar.

...they have started to show a truly enviable reaction towards it.

Mesela Ramazan Bey'le birlikte değişik tepkileri dile getiren Kemal Kenizsiz diye bir de avukat arkadaşımız var.

For example, we have a lawyer friend named Kemal Kenizsiz who expresses various reactions along with Ramadan Bey.

Fakat bakıyorsunuz basında gerek Ramazan Bey'e, Kemal Bey'e yönelik olarak onların sadece hukuki yollardan yaptıkları mücadeleye...

However, you see that in the media, there is a struggle aimed at Ramadan Bey and Kemal Bey, which they are only pursuing through legal means...

...ve demokratik haklarını kullanmalarına karşı da yoğun bir saldırı süreci başlatıldı.

...and an intense attack process was launched against their use of democratic rights.

Sanki bu insan...

As if this person...

Onlar hukuk dışına çıkıyorlarmış gibi, sanki şiddet kullanıyorlarmış gibi, sanki gayri kanuni hareketlerde bulunuyorlarmış gibi...

They act as if they are going outside the law, as if they are using violence, as if they are engaging in illegal activities...

...onların milli tepkilerini önlemeye yönelik de bir psikolojik operasyonun basının da büyük ölçüde kullanılarak gerçekleştirmeye çalışıldığını görüyoruz.

We see that a psychological operation aimed at preventing their national reactions is being attempted, largely using the media.

Biraz önce şunu söyledik. Bu ülke bir takviyeli alayını kaybetti.

We just said this a moment ago. This country lost a reinforced battalion.

Sadece takviyeli alayını kaybetmedi. Birçok emniyet mensubu şehit oldu galiba.

Only the reinforced unit did not lose. Many security personnel were martyred, I suppose.

Gazi oldu. Birçok milli istihbarat teşkidi mensubu şehit oldu, gazi oldu.

He became a veteran. Many members of the national intelligence organization were martyred or became veterans.

Yani Türk devleti bütün güvenlik mekanizmasıyla, terörle mücadele ediyor.

So the Turkish state is fighting against terrorism with its entire security mechanism.

Ve zannetmeyelim ki mücadele edilen unsur PKK'dır.

And let us not assume that the element being fought against is the PKK.

Hayır. PKK, Kurtuluş Savaşı sırasında Yunan ordusu İngiltere ve Fransa için ne idiyse...

No. The PKK is to Turkey what the Greek army was to England and France during the War of Independence...

...yani Türkiye'ye karşı kullanılmış...

...that is, it has been used against Turkey...

...kullanılan bir unsurdu, emperyalizmin bir aracıydı, odur.

"...it was an element used, a tool of imperialism, that is."

Kurtuluş Savaşı'nda Yunan ordusuyla işbirliği içine giren hainler ne iyiyse PKK odur.

Traitors who cooperated with the Greek army in the War of Independence are no different than the PKK.

Yani biz esasen 1984'ten bu yana bakarsak PKK'yı değişik unsurlar kullanmıştır.

So basically, if we look since 1984, various elements have utilized the PKK.

1984'ten 89'a kadar yoğun olarak Suriye ve İran kullanmıştır.

It heavily used Syria and Iran from 1984 to 1989.

88, 89'dan 91'e kadar...

88, from 89 to 91...

...bu Suriye ve İran'a Irak eklenmiştir.

...Iraq has been added to Syria and Iran.

1989'da Almanya'nın devreye girdiğini görürüz PKK'yı kullanmakta.

In 1989, we see Germany intervening in using the PKK.

1992 sonrasında bakarız Avrupa Birliği'de bir bütün olarak PKK'yı kullanmaya başlar...

"After 1992, we will see that the European Union starts to use the PKK as a whole..."

...ve 2000 yıllarından itibaren de Irak'ın işgalinden sonra Amerika Birleşik Devletleri'nin dış politikasında PKK bir unsur haline gelir.

...and from the 2000s, following the invasion of Iraq, the PKK becomes an element of the foreign policy of the United States.

Hiç kimse şunu söyleyemez.

No one can say this.

Efendim basit bir terör mü?

Sir, is it a simple terrorism?

Hayır basit bir terör değil.

No, it's not just simple terrorism.

PKK sadece bir işbirlikçi unsurdur.

The PKK is merely a collaborative element.

Kullanan, satın alan, yönlendiren yönlendirir.

The user directs the buyer, who in turn directs others.

Türkiye esasen bu mücadelesini PKK'ya karşı değil, onun arkasındaki devletlere ve genelkurmaylara karşı vermektedir.

Turkey is essentially fighting this struggle not against the PKK, but against the states and general staffs behind it.

Şehitlerimiz de o mücadeleyi verirken şehit olmuşlardır, gazi olmuşlardır.

Our martyrs also became martyrs and veterans while fighting that struggle.

Tabii Türk Devleti'nin ve Türk Milleti'nin bu büyük direnç gücü, bu tarihsel direnç gücüdür ve Batılılar bunu kolay kolay anlayamıyorlar.

Of course, the great resilience of the Turkish State and the Turkish Nation is a historical resilience, and the Westerners do not easily understand this.

Yani bu ölçüde büyük bir örgüt...

So, this is a large organization of this scale...

...arkasında bu kadar destekle ortaya çıkıyor.

...is emerging with so much support behind it.

Orta Avrupa'da çıksaydı ortaya veya Batı Avrupa'da veya dünyanın herhangi bir yerinde...

If it had emerged in Central Europe or Western Europe or anywhere in the world...

Hira'ya bu kadar destek verilseydi değil mi?

If so much support had been given to Hira, right?

Mesela bu büyük Hira.

For example, this is the great Hira.

Kuzey İrlanda, bizim Adana'mız kadar.

Northern Ireland is as much ours as Adana.

Sadece Adana.

Only Adana.

Bütün Hira sorununda ölenlerin topluyorsunuz sayısını 1988'de Türkiye'de ölenler kadar.

You are counting the number of those who died in the whole Hira issue as much as those who died in Turkey in 1988.

Şehit düşenler kadar.

As much as those who fell as martyrs.

Bakıyorsunuz büyük baskı sorunu.

You see, there is a big pressure problem.

Büyük baskı sorunu dediğiniz yine Mersin vilayeti kadar bir alan.

The major printing issue you mentioned covers an area as large as the province of Mersin.

PKK'nın yayıldığı...

The PKK's spread...

...bölge.

...region.

Bakın 1990'lı yılların ortasında...

Look, in the mid-1990s...

...iki buçuk Yunanistan'da.

...two and a half in Greece.

Biz böyle bir şeyle mücadele ettik.

We fought against something like this.

Onun arkasında bir...

Behind him, there is a...

...küresel ve bölgesel mekanizmayla mücadele ettik.

...we fought with global and regional mechanisms.

Ve mücadele etmeye devam ediyoruz.

And we continue to fight.

Sadece terör değil bu.

This is not just terrorism.

Çok önemli.

Very important.

Yeni Kara Kuvvetleri Komutanı Orgeneral...

The new Commander of the Land Forces, General...

...Başbuğ sürekli konuşmasında...

...The Leader constantly in his speech...

...sürekli olarak şunu söylüyor.

...keeps saying this.

Bu terörle mücadelede terör örgütünün...

In this fight against terrorism, the terrorist organization...

...başarıya ulaşma umudunun...

...the hope of achieving success...

...yok edilmesi lazımdır.

...must be destroyed.

Yani bunlar biz ne yaparsak yapalım...

So these are regardless of what we do...

...başarıya ulaşamayacağız diye düşünürse...

...if he/she thinks that we will not achieve success...

...mücadele edemez diyor.

...says they cannot fight.

Ben de diyorum ki herhalde birçok kişi de diyor ki...

I also say that probably many people are saying that too...

...bu PKK'nın...

...this is the PKK's...

...terör örgütünün başarı umudunu...

...the hopes of success of the terrorist organization...

...devam ettirmesi, 20 yıldır devam ettirmesi...

...continuing it, having continued it for 20 years...

...bu umut kaybolmamış.

...this hope has not been lost.

İçeriden değil dışarıdan. İçeride işbirlikçiler...

Not from the inside, but from the outside. There are collaborators on the inside...

...falan olabilir ayrı bir şey ama...

...it may be something else, but...

...sizin şimdi vurguladığınız gibi dışarıdan...

...as you are emphasizing now from the outside...

...Avrupa Birliği ülkelerinden...

...from European Union countries...

...Amerika'dan, Amerika'nın dış politikasına...

...from America, to America's foreign policy...

...unsuru olmuştur PKK dediniz.

...has been an element of the PKK, you said.

Bu o zaman bizim...

This is then our...

...artıkamızda bir dik duruşa...

...a firm stance in our stance...

...ihtiyacımız var. Yoksa...

...we need it. Otherwise...

...içeride 3 tane terörist...

...there are 3 terrorists inside...

...öldürülür, 13 tane öldürülür...

...is killed, 13 are killed...

...ama 20 yıldır dışarıdan...

...but for 20 years from the outside...

...desteklendiği için başarıya ulaşma...

...achieving success due to being supported...

...komutanın dediği gibi başarıya ulaşma...

...reaching success as the commander said...

...umudu kesilmez. Hem dışarıda...

...hope is not lost. Outside...

...işbirliği yapacaksınız hem bu umut...

...you will cooperate, and this hope...

...dışarıdan desteklenecek...

...will be supported from the outside...

...teröre karşı. Nasıl oluyor bu?

...against terrorism. How does this happen?

PKK'nın başarı umudu olduğunu düşünmüyorum efendim.

I don't think that the PKK has any hope of success, sir.

Dışarıdakilerin var demek ki yabancıların.

It means there are outsiders, so they must be foreigners.

Mesela dışarıdakilerin...

For example, those outside...

...umudunu ortadan kaldırmaktır.

...to eliminate hope.

Eğer biz stratejimizi...

If we...

...PKK'nın umudunu kaldırmak üzerine kurarsak...

...if we build on raising the PKK's hope...

...bunda başarısız oluruz.

...we will fail in this.

Dışarıdakilerin umudunu nasıl kaldıracaksınız?

How will you raise the hopes of those outside?

İyi bir iktidara ihtiyacınız olacak, o kaldıracak.

You will need a good power; it will lift you up.

Siz bu umudu dışarıdakilerin...

You are this hope for those outside...

...umudunu yok edelim derken dışarıdakiler...

...while trying to destroy your hope, those outside...

...pontuz soykırımını da kabul edin deme...

...don't say to accept the Pontic genocide either...

...noktasına geldiler artık ve gıkınız...

...they have come to the point and you can't make a sound...

...çıkmıyor. Masaya yumruğunuzu vuramıyorsunuz.

...it's not coming out. You can't pound your fist on the table.

Hiç...

Never...

...sesiniz çıkmıyor. O zaman ötekini nasıl yok edeceksiniz?

...you are not making a sound. Then how will you eliminate the other one?

Mesela bir tanesini...

For example, one of them...

...yok edemezken adamlar yeni soykırım...

...while they cannot destroy it, the men are committing new genocide...

...yalanlarıyla geliyor ortaya.

...comes to light with their lies.

Şimdi...

Now...

...bir şeyi bence görmemiz...

...in my opinion, we need to see something...

...lazım. PKK...

...is necessary. PKK...

...çekirdeği bakımından yani...

...in terms of the seed that is...

...bidayeti bakımından...

...in terms of its beginning...

...Marksist materyalist bir...

...Marxist materialist a...

...örgüttür. Değil mi?

It's an organization, isn't it?

Böyle bir bölücü örgüttür.

It is such a divisive organization.

Öyleydi ama şimdi İslamiyet'te kullanıyorsun.

It was like that, but now you use it in Islam.

Bakın onu anlatacağım işte.

Look, I'm going to explain it to you.

Onu görmek lazım.

It is necessary to see him/her.

Yani PKK'nın başlangıcıyla...

So with the beginning of the PKK...

...bugün geldiği yer ve...

...the place it has reached today and...

...irtibatlandırdığı destek noktalarına...

...to the support points it has linked...

...bakmanız lazım. PKK'nın...

...you need to look. The PKK's...

...ortaya çıktığı günden...

...since the day it emerged...

...beri...

...since...

...dincilik üzerinden siyasetin...

...the politics through religiosity...

...Türkiye'de nerelere getirildiğine...

...where they were brought in Türkiye...

...bakmak lazım. Bugün bölücülük...

...it is necessary to look. Today, divisiveness...

...dinciliği yanına...

...the religiosity alongside...

...desteğine alarak...

...taking support from...

...yürümektedir. Şimdi...

...is walking. Now...

...PKK meselesinde...

...in the PKK issue...

...geldiğimiz noktada...

...at the point we have reached...

...en ciddi sıkıntı...

...the most serious problem...

...ve en büyük engel...

...and the biggest obstacle...

...PKK'nın ABD tarafından...

...the PKK by the USA...

...İran, Türkiye ve Suriye'ye...

...to Iran, Turkey, and Syria...

...karşı kullanılmak üzere...

...to be used against...

...açık biçimde...

...clearly...

...bunun inkarı mümkün değil.

...this cannot be denied.

Himaye altına alınması...

Being placed under protection...

...ve kullanılacağının adeta...

...and will almost be used...

...ilan edilmesidir. Bu...

...is the declaration. This...

...nedir o? Ara bulucu mu?

What is that? Is it a seeker?

Ne diyorlar ona?

What do they call it?

Yeni koordinatör tayin ediyorlar.

They are appointing a new coordinator.

Koordine ediyorlar.

They are coordinating.

Neyi koordine ediyor?

What is he/she coordinating?

İşte bu dediğim coğrafyaları...

Here are the geographies I was talking about...

...nasıl tahrip edeceğini...

...how to destroy it...

...koordine ediyor. Şimdi...

...is coordinating. Now...

...ikinci bir nokta...

...a second point...

...PKK'nın...

...of the PKK...

...Kandildağ'da ABD'nin himayesinde...

...under the protection of the USA in Kandildağ...

...konuşlanmasıyla...

...with its positioning...

...ılımlı İslam'ın Orta Doğu coğrafyasındaki...

...the moderate Islam in the geography of the Middle East...

...dayatılmasının...

...imposition of...

...eş zamanlılığını da...

...its simultaneity...

...görmezlikten gelmeyelim.

...let's not turn a blind eye.

İsa gelecek dünyayı kurtaracağı...

Jesus will come to save the world...

...da unutmayalım.

...let's not forget.

Kuran'ın İncil'leştirilmesiyle bunun...

The Quran being turned into the Bible...

...eş zamanlılığını görelim.

Let's see the simultaneity.

Türkiye'de bir hilafet sistemi...

A caliphate system in Turkey...

...gelirse siz Orta Doğu'nun...

...if they come, you are of the Middle East...

...aslanlarısınız. Oraları...

...you are lions. Those places...

...tekrar kanadınızın altında toplarsınız.

...you gather them again under your wing.

Sanki dağıldığı zaman hilafet...

As if when it fell apart, the caliphate...

...yoktu da papalık vardı.

...there was no one, but there was the papacy.

Şimdi bunların...

Now these...

...eş zamanlılığını görelim. O zaman...

...let's see the simultaneity. Then...

...ben bir şey söylemek istiyorum.

...I want to say something.

Siz buna katılırsınız, katılmazsınız.

You agree with this or not.

Bana göre ben bunu...

In my opinion, I...

...20 yıldır bu fikrimi koruyorum.

...I have held this idea for 20 years.

Türkiye'de...

In Turkey...

...bir numaralı ve en yıkıcı...

...number one and most destructive...

...tehlike...

...danger...

...Dincilik tehlikesidir.

It is the danger of fanaticism.

Öbürlerin bakın...

Look at the others...

...her şeyi deniyorlar...

...they are trying everything...

...Dincilik'in...

...of Dincilik...

...kuluçka makinesine soktukları zaman...

...when they put it in the incubator...

...bütün tahripleri...

...all the destructions...

...başarılı oluyor. Amerika işte...

...is successful. That's America...

...ılımlı İslamlı oraya geldi.

...moderate Islam came there.

Yani...

So...

...biz niye...

...why us...

...İslam mirası tahrip edilmeden...

...without destroying the Islamic heritage...

...bu işi halledemezler?

...can they not handle this job?

Niçin? İslam mirasını tahrip etmeden...

Why? Without destroying the Islamic heritage...

...İslam'ı bu ülkenin aleyhine kullanamaz...

...Islam cannot be used against this country...

...1000 yıldır yaşadığımız dini.

...the religion we have lived for 1000 years.

Önce onu yozlaştıracak...

First, it will corrupt him...

...ondan sonra da...

...after that...

...aleyhine bir ideoloji olarak kullanılacak.

...will be used as an ideology against.

İşte ılımlı İslam bu.

Here is moderate Islam.

Ve bugün...

And today...

...PKK ile bu ve bütün...

...with the PKK and all of this...

...bölücü hareketlerle...

...separatist movements...

...bu irtibatlanmış durumdadır.

...this is in a connected state.

Bunu göz önünde tutmamız lazım.

We need to keep this in mind.

Şimdi Huntington niye...

Now why Huntington...

...bağırıp duruyor 11 Eylül 2001'den beri?

...has been shouting since September 11, 2001?

Orta Doğu...

Middle East...

...coğrafyalarında İslam...

...Islam in their geographies...

...eksenli olmayan hiçbir siyaset...

...no politics that is not axis-oriented...

...başarıya ulaşamaz. Ama siz...

...will not succeed. But you...

...bunu mesela Türkiye'de Deniz Baykal'a...

...for example, to Deniz Baykal in Turkey...

...anlatamıyorsunuz. Daha 3 gün önce...

...you can't explain. Just 3 days ago...

...bu son tezkere tartışılırken...

...while this final decree is being debated...

...tarihi gaflarından birini yaptık.

...we made one of our historical blunders.

Yine CHP...

Again CHP...

Efendim müsaade edin. CHP'si falan yok.

Excuse me, let me. There is no such thing as CHP's or anything like that.

Sen görelim. Ama görelim.

Let's see you. But let's see.

Bunu görmeseniz ne işe yarar ki bu?

What good is this if you don't see it?

İstirham ediyorum. Lütfen.

I beg you. Please.

AKP gördü mü? Şimdi Erdoğan diyor ki...

Did the AKP see it? Now Erdoğan is saying that...

...oraya Müslüman kardeşlerimizi kurtarmaya...

...to save our Muslim brothers over there...

...biz gidiyoruz. Bakar mısınız?

...we are leaving. Can you look?

Yani İsrail ile ABD sen buraya...

So, Israel and the USA, you come here...

...git Lübnan'a Müslüman kardeşlerini...

...go to Lebanon, your Muslim brothers...

...himaye et. Ben onları ezmeyeyim.

...protect him. Let me not crush them.

Şu çelişkiye bakar mısınız? Diyor...

"Look at this contradiction? They say..."

...ve Sayın Baykal...

...and Mr. Baykal...

...Ana Muhalefet Partisi olarak...

...As the main opposition party...

...diyor ki...

...says that...

...orada din savaşı...

...there is a religious war...

...veriliyor. Biz ona katılmayalım.

...is being given. Let's not join him.

Erdoğan'a bu takviye değil mi? Erdoğan'ın...

Isn't this a reinforcement for Erdoğan? Erdoğan's...

...tastığı ki Anadolu halkı ne diyor...

"...what the people of Anatolia are saying..."

...bunu duyunca? Vay anasını be.

...when you hear this? Wow, no way.

Layıkçı, layıkçı...

Deserving one, deserving one...

...Deniz Baykal demek ki...

...It seems Deniz Baykal...

...orada Müslümanlara verilen destekten...

...the support given to Muslims there...

...rahatsız oluyor. Ve böylece...

...is getting uncomfortable. And thus...

...Ana Muhafakat partiliği yapıyor adam.

...The man is a member of the Main Opposition Party.

Şimdi siz bunları...

Now you these...

...bir muhasebe ve...

...an accounting and...

...habebeyi almadan...

...without taking the habebeyi...

...bunları düşünmeden...

...without thinking about these things...

...PKK meselesini de...

...the PKK issue as well...

...hele Kandil Dağı'na konuşlandıktan sonra...

...especially after being deployed on Mount Kandil...

...hiç halledemezsiniz.

...you can never solve it.

Bu gazilik sürecini yalnız oturtmamız gerekiyor.

We need to establish this process of heroism alone.

Hala ben oturacağım ziçekle.

I will still sit with the trophy.

Birkaç soruya dönelim. Mesela Murat Kayes'in...

Let's return to a few questions. For example, Murat Kayes's...

...izleyicimiz diyor ki, Can Paker...

...our viewer is saying that, Can Paker...

...ülkede hangi kesimi temsil ediyor?

...which segment of the country does it represent?

Can Paker'in temsil ettiği grupta...

In the group represented by Can Paker...

...şehitlik ve gaziliğin tanımı nedir?

What is the definition of martyrdom and veteranship?

Ayrıca hiçbir konuda yorum yapamayan...

Moreover, unable to comment on any issue...

...hiçbir konuda bilgisi olmadığını...

...that he/she has no knowledge on any subject...

...söyleyen bir personelin...

...of a staff member who is saying...

...Can Paker'i kastediyor.

...He is referring to Can Paker.

Türkiye ve Türk Silahlı Kuvvetleri hakkında...

About Turkey and the Turkish Armed Forces...

...yorum yapması, acaba onun...

...to comment, could it be that his...

...ne kadar nokta nokta...

...how much dot dot dot...

...geçiyorum oraya, olduğunu göstermez mi diyor.

"...I'm passing there, doesn't it show that it exists?"

Bir başka izleyicimiz...

Another one of our viewers...

...TSEV'in yetkisi nedir ki...

What authority does TSEV have...

...Türk Silahlı Kuvvetleri hakkında raporlar yazıp...

...writing reports about the Turkish Armed Forces...

...öneriler veriyor. Galiba...

...is giving suggestions. Apparently...

...Milli Güvenlik Kurulu'na da bazı raporlar...

...Some reports to the National Security Council...

...sundu geçmişte TSEV.

...was offered in the past by TSEV.

Değil mi, Milli Güvenlik Kurulu Genel Sekreterliğine?

Isn't it, to the General Secretariat of the National Security Council?

Efendim, Milli Güvenlik Kurulu...

Sir, the National Security Council...

...Baş Hukuk Danışmanlığı'nı...

...Chief Legal Advisory...

...30 yıl yapmış. Mustafa...

...has been doing it for 30 years. Mustafa...

...Fahri Ağaoğlu'nun biraz önce mesajı...

...Fahri Ağaoğlu's message just now...

...vardı. Onu bulur bağlarlarsa o size...

...there was. If they find him and tie him up, he will...

...bunu çok güzel anlatır. O işin beyin...

...she explains this very well. She is the brain of the operation...

...adamıdır. Bizim partimizin de...

...is a man. Our party's...

...Genel Başkan Yardımcısı. Bir başka...

...Deputy Chairman. Another...

...izleyicimiz Ergün demiş. Diyor ki...

Our viewer Ergün has said. He says that...

...hani Sayın Paker...

...you know Mr. Paker...

...dedi ya...

...he/she said...

...ordu paralı hale gelirse...

...if the army becomes mercenary...

...askerlik paralı hale gelirse o zaman...

...if military service becomes paid, then...

...şehitlik kavramı değişir dedi. Yani Türkçesi...

...the concept of martyrdom changes, he said. In other words...

...şu bizim anladığımız, henüz telaffuz edilmeyen...

...this is what we understand, still unspoken...

...konu. Az önce sizin dediğiniz gibi gizli...

...topic. Just as you said, it's secret...

...psikolojik bir anlatım bu.

...this is a psychological narrative.

Madem para alıyorsunuz...

Since you are taking money...

...paralı orada. Şehitlik ne demek?

...it's paid there. What does martyrdom mean?

O zaman bu ticaret gibi oluyor.

Then it is like this trade.

Para alıyorsun, kaybediyorsun gibi.

It's like you're getting money, then losing it.

Kaybettiğin şey... O zaman polisler de şehit olmuyor. Evet.

What you have lost... Then the police don't become martyrs either. Yes.

Şimdi işte bu Ergün isimli izleyicimiz...

Now, here is our viewer named Ergün...

...polisler maaş alıyor. Şehit değil mi o zaman?

...the police receive a salary. So, aren't they martyrs?

Can parayla ölçülür mü diyor.

Can it be measured with money, he says.

Pek çok izleyicimizden de...

From many of our viewers...

...ağır eleştiriler...

...harsh criticisms...

...var. Onları tabi ekranda okuyamıyoruz.

...there are. Of course, we can't read them on the screen.

Şimdi...

Now...

...Sayın Özdağ bu...

...Dear Özdağ this...

...şehitlik ve gazilik kavramına girelim...

...let's delve into the concept of martyrdom and heroism...

...dediniz. Ama bu konuda...

...you said. But regarding this...

...Milli Güvenlik Kurulu'nun Genel Sekreterliğinin...

...the General Secretariat of the National Security Council...

...ikisini ayırt edelim...

...let's distinguish between the two...

...sivilleştirilmesinin ve psikolojik...

...of its civilization and psychological...

...savaşçı yetkisinin eline alınmasını söylediniz.

You said that the warrior's authority should be taken away.

Milli Güvenlik Kurulu Genel Sekreterliği...

Secretariat of the National Security Council...

...nasıl bir kuruluştur ki...

...what kind of organization is it...

...dış psikolojik...

...external psychological...

...propagandaya karşı...

...against propaganda...

...mücadele etmek görevini üstlenirken...

...while taking on the task of struggling...

...psikolojik olarak kendisini...

...psychologically, he/she is...

...koruyamıyor. Toplumda kendisine...

...cannot protect himself. In society, he...

...karşı...

...against...

...basında...

...at the beginning...

...irili ya da ufaklı basında hangisinin olursa...

...regardless of whether it is large or small...

...eleştiriler çıktığı zaman kendisini...

...when criticisms arise, he finds himself...

...koruyamıyor. Bu nasıl bir teşkilattır ki...

...cannot protect. What kind of organization is this...

...yani eski dönemi kastediyorum...

...I mean the old times...

...nasıl bir teşkilattır ki...

...what kind of organization is it that...

...kendisine ileride...

...to himself in the future...

...saldırı olacağını düşünmemiş ve önlem...

...had not thought there would be an attack and measures...

...almamış.

...has not taken.

Yani bu şöyle, şimdi soru soran...

So it's like this, now the person asking the question...

...bir insan, ben her zaman diyorum ki soru sormak...

...a person, I always say that asking questions...

...meydan okumaktır. Şimdi siz soru...

...is to challenge. Now you ask your question...

...sorarken meydan okuyorsunuz, karşınızdaki insan...

...you are challenging the person in front of you while asking...

...size bir soru sorabilir. Siz soru...

"...might ask you a question. You question..."

...sorarken bunun arkasında duramıyorsanız...

...if you cannot stand behind it while asking...

...o zaman onu anlamıyor.

...then he doesn't understand it.

Şimdi Milli Güvenlik Kurulu Genel Sekreterliği de...

Now the General Secretariat of the National Security Council is also...

...bu kadar büyük işlere girmiş.

...has gotten into such big businesses.

Büyük görevler üstlenmiş.

He has taken on great responsibilities.

Yabancı bir dil, beş dil, on dil...

A foreign language, five languages, ten languages...

...birçok ülkenin psikolojik savaşına...

...the psychological warfare of many countries...

...karşı yapılanmış.

...structured against.

Düşünememiş mi ki yarın...

Hasn't it occurred to him that tomorrow...

...bana bunlar saldırırlar...

...they will attack me...

...bu kaleyi kuşatırlar...

...they will besiege this fortress...

...buna karşı da şu şu önlemler mi olması...

...should there be measures such as this against it...

...lazımdır diye. Nasıl olmuş bu?

"...is necessary, they say. How did this happen?"

Şimdi efendim, her şeyden önce bir şeyi tespit edelim.

Now, gentlemen, let us establish one thing above all.

Milli Güvenlik Kurulu'na dahil olmak üzere...

Including the National Security Council...

...Türkiye'deki her kurum, kuruluş, kişi...

...every institution, organization, and individual in Turkey...

...demokratik hukuk devleti...

...democratic rule of law...

...kuralları içerisinde sorgulanabilir ve...

...can be questioned within the rules and...

...eleştirilebilir. Ancak...

...can be criticized. However...

...burada söz konusu olan, bunun çok ötesinde...

...what is at stake here goes far beyond this...

...bir şey, Türkiye'nin psikolojik...

...something, Turkey's psychological...

...savunma dayanaklarının ortadan...

...the basis of the defense is eliminated...

...kaldırılması. Peki Milli Güvenlik Kurulu'nun...

...removal. So, the National Security Council's...

...kendisini buna karşı koruması...

...to protect himself against this...

...mümkün müydü? Ne yazık ki mümkün değildi.

...was it possible? Unfortunately, it was not possible.

Neden? Sebep, çünkü...

Why? The reason is that...

...Türkiye'de Milli Güvenlik Kurulu ve...

...In Turkey, the National Security Council and...

...bunun gibi milli devletin temel savunma araçlarından...

...such as the basic defense tools of the national state...

...birçoğu, genel sekreterliği...

...many of them, the general secretariat...

Kurul dediğimiz zaman, Cumhurbaşkanı'nın başkanlığındaki...

When we say "the board," it refers to the one chaired by the President...

...kurul akla geliyor ama...

...the board comes to mind but...

...genel sekreterliği...

...general secretariat...

...Avrupa Birliği süreci içerisinde...

...within the framework of the European Union process...

...uyum yasaları çerçevesinde...

...within the framework of adaptation laws...

...devletin milli devletten...

...from the national state of the state...

...federasyona doğru adım adım...

...step by step towards the federation...

...evrilmesi sürecinde...

...during the process of evolution...

...ortadan kaldırıldı da... Bunu da düşünecekti.

...was also eliminated... He/She would think about this too.

Avrupa Birliği 200 yıllık, son 60 yıllık...

The European Union has a 200-year history, with the last 60 years...

...bir süreç bir anda çıkmadı ki orada.

...a process didn't emerge all of a sudden there.

Doğru ama Türkiye'deki...

True, but in Turkey...

...bütün siyasal hareketler...

...all political movements...

...Avrupa Birliği karşısında şu veya...

...in the face of the European Union either...

...bu ölçüde teslimiyetçi bir tutum...

...a submissive attitude of this degree...

...içerisine girdikleri için...

...because they entered into...

O da mı teslim? O da teslim oldu.

Is he also surrendered? He has also surrendered.

Bakın Milli Güvenlik... Çok ağır bir şey ama yani...

Look, national security... It's a very serious matter, but...

Doğru, genel sekreterliği...

That's right, the secretariat...

...deticede bürokratların olduğu bir kuruldur.

...it is a board that consists of bureaucrats.

Siyaset yapmaz.

Does not engage in politics.

Yapılan siyaseti, önerilen...

The politics that has been made, the proposed...

...siyaseti geliştirir. Kendisi siyaset...

...develops politics. He/she is politics...

...önerir ama siyasetin üstünde değildir.

...it suggests but it is not above politics.

Bürokratik bir kurumdur.

It is a bureaucratic institution.

Bu anlamda siyasetin izin verdiği...

In this sense, what politics allows...

...ölçüde kendisini koruyabilir.

...can protect itself to a certain extent.

Türk Devleti kendisini koruyamıyor.

The Turkish state cannot protect itself.

Hulki Bey...

Mr. Hulki...

...Milli Güvenlik Kurulu Genel Sekreterliği nasıl korusun?

...How should the National Security Council Secretariat protect itself?

O da o anlamda tasfiye oldu.

He was also eliminated in that sense.

Ama şimdi...

But now...

...bu şehitlik kavramı...

...this concept of martyrdom...

...neden tartışılıyor bugün?

...why is it being discussed today?

Bu kavramın tartışıldığı gibi.

As discussed this concept.

Şehitlik kavramına gelmeden...

Before coming to the concept of martyrdom...

...şu konuyu biraz açalım. Bakınız dediniz ki...

"...let's elaborate on this topic a bit. You said that..."

...Türk Devleti kendisini koruyamıyor ki...

...The Turkish state cannot even protect itself...

...MGK Genel Sekreterliği nasıl korusun?

How should the MGK General Secretariat protect itself?

Siyasetin izin verdiği oranda korur.

It protects to the extent that politics allows.

Şimdi bu siyasete askeri siyasetten...

Now this politics from military politics...

...askeri görüşten bir örnek verelim.

...let's give an example from a military perspective.

Şimdi bu görüşler... Hani sarı öküz hikayesi var ya...

Now these views... You know the story of the yellow ox...

...biz nerede kaybettik? Önce sarı öküzü...

...where did we lose it? First the yellow ox...

...teslim ettiğimiz zaman kaybettik.

...we lost when we delivered.

Hikayesinin olduğu gibi.

As it is in the story.

Bu operasyonlar yapılırken yöneticiler...

While these operations were being carried out, the managers...

...olaya nasıl yaklaşmış? Bakınız...

...how did he/she approach the event? Look...

...17 Mart 2016...

...March 17, 2016...

...tarihli...

...dated...

...Vatan Gazetesi'nin küpürü...

...The clipping of Vatan Newspaper...

...kesiği önümde. Burada o dönemki...

...cut in front of me. Here, that period's...

...eski genelkurmay başkanı...

...former chief of staff...

...Orgeneral Hilmi Özkök'ün...

...Army General Hilmi Özkök's...

...harp akademilerinde...

...military academies...

...kurmaylık eğitimi gören personele yaptığı...

...the training provided to the personnel who are receiving staff training...

...uyarı var, konuşma var. Burada...

...there is a warning, there is a conversation. Here...

...Sayın Özkök dedi ki o tarihte...

...Mr. Özkök said that at that time...

...kavga eden ve...

...fighting and...

...uzlaşamayan toplumların profili yükselmez.

...the profile of societies that cannot reach a consensus does not rise.

Asıl önemlisi şu...

The most important thing is this...

...aykırı fikirlere vatan haini...

...traitor to the homeland for opposing ideas...

...bir düşünce gibi iddialı...

...as ambitious as a thought...

...ön yargı ile yaklaşmayın.

...do not approach with prejudice.

İçinizden...

From within you...

...birinin aklına gelen ve...

...that comes to someone's mind and...

...sizlere başlangıçta oldukça...

...to you quite at the beginning...

...sıra dışı gibi...

...like extraordinary...

...sıra dışı gibi gelen bir fikir...

...an idea that seemed extraordinary...

...çözümün anahtarı olabilir.

...could be the key to the solution.

Ben parantez istiyorum hangi çözümün. Devam ediyorum...

I want a solution in parentheses. I'm continuing...

...Hilmi Özkök'ten. Bu bağlamda...

...from Hilmi Özkök. In this context...

...tavsiyem hiçbir zaman...

...my advice is never...

...herhangi bir konuda ileri sürülen bir fikre...

...an idea put forward on any subject...

...karşı ön yargı ile hareket etmeyiniz.

...do not act with prejudice.

Çok aykırı fikirlerle...

With very unconventional ideas...

...karşılaşabilirsiniz.

...you may encounter.

Hele bu fikirlere...

Especially to these ideas...

...vatan haini bir düşünce gibi...

...like a traitorous thought...

...çok iddialı bir ön yargı ile yaklaşırsanız...

...if you approach with a very bold prejudice...

...fikirlerden istifade...

...benefit from ideas...

...marjını daha başlangıçta...

...the margin at the very beginning...

...sıfırlamış olursunuz. Ben parantez açıyorum.

...you will have reset it. I am opening a parenthesis.

Yani size vatan hainliği...

So, treason to the homeland...

...gibi gelen bir düşünceyi bırakın...

...let go of a thought that comes like...

...konusunlar. Başlangıçta bu marjı...

...talk about it. Initially, this margin...

...kapatmayın diyor Özkök dedi.

"...don't turn it off," Özkök said.

Devam ediyorum.

I am continuing.

Asimetri yaratacak fikirlerden ürkmeyiniz.

Do not be afraid of ideas that will create asymmetry.

Unutmayınız ki...

Don't forget that...

...uygarlık karşı fikirlerin çarpışmasıyla...

...the clash of opposing ideas of civilization...

...gelişmiştir demiş...

...it has developed, he said...

...eski...

...old...

...emekli genelkurmay başkanı...

...retired chief of staff...

...genelkurmayın başındaki...

...at the head of the general staff...

...ordunun başındaki Sayın...

...the honorable at the head of the army...

...Hilmi Özkök.

...Hilmi Özkök.

Şimdi böyle yaklaşımlar olduğu zaman...

When such approaches exist...

...böyle askeri ve siyasi iradeler olduğu zaman...

...when there are such military and political wills...

...çocuklara orayı değil başlığı göstereceksiniz.

...you will show the title, not that place, to the children.

Olduğu zaman...

When it happens...

...o zaman MGK genel sekreterliği de...

...then the MGK secretary-general also...

...kendisini o kadar koruyabiliyor diyorsunuz...

...you say he can protect himself that much...

...değil mi? Hayır. Sadece buraya oturtmayalım.

...isn't it? No. Let's not just sit here.

Yani bu Hilmi Özkök başını çok aşan...

So this Hilmi Özkök is far beyond his head...

...bir şey. Avrupa Birliği'ne...

...something. To the European Union...

...karşı değiliz dediğiniz andan itibaren...

...from the moment you said you are not against it...

...Türkiye'nin bölünme sürecine evet...

...Yes to Turkey's process of division...

...demektesiniz. Bunu hangi...

...you are saying. Which...

...kuruluş derse, hangi kuruluş derse...

...if it is an organization, which organization is it...

...hangi kişi derse bu sürecin...

...whichever person says this process...

...içerisine giriyor.

...is entering into it.

Ama şimdi bakın...

But now look...

Sadece Hilmi Özkök demedi efendim.

Not only Hilmi Özkök said that, sir.

Sadece Hilmi Özkök demedi.

Not only Hilmi Özkök said that.

Ordu'nun başındaki insanın görüşlerine...

The views of the person at the head of the army...

...bakarız. Muhakkak. Mesela...

...we'll see. Definitely. For example...

...aynı Hilmi Özkök...

...the same Hilmi Özkök...

...harp akademisinde yaptığı başa konuşmada...

...in the speech he gave at the military academy...

...Avrupa Birliği...

...European Union...

...sürecinin anayasanın birinci, ikinci...

...of the process of the constitution's first, second...

...üçüncü maddesini değiştirme tehlikesini...

...the danger of changing the third article...

...ortaya çıkardığını ve bunun da...

...revealed that and this...

...Türkiye'de bir iç çatışmayı doğurabileceğini...

...it could give rise to an internal conflict in Turkey...

...söyledi.

...said.

Yani zaman...

So time...

Ne yaptı? Söyledi de ne yaptı?

What did he/she do? What did he/she say and what did he/she do?

Evet. Şimdiki genelkurmay başkanı...

Yes. The current chief of staff...

...diyor ki anayasanın o değiştirilemez...

...says that the constitution's unamendable...

...maddelerini korumak bizim görevimiz diyordu.

...it was our duty to protect the items.

Doğru. Bunu söyleyen kişinin koruyucu...

That's correct. The person saying this is protective...

...bir iş yapması gerekirdi.

...he should have done a job.

Ne yaptı diye soruyorum.

I'm asking what he/she did.

Tekrar ana noktaya geliyoruz.

We are coming back to the main point.

Hem Avrupa Birliği tam üyesi olacağız diye...

We will become a full member of the European Union...

...çaba sarf edip hem de Türkiye'nin...

...making an effort and also Turkey's...

...üniter yapısını...

...unit structure...

...devletin ve milletin...

...of the state and the nation...

...bölünmezliğini muhafaza etmeniz...

...to maintain its indivisibility...

...şimdi...

...now...

...onun için başa gelmemiz lazım.

...that's why we need to come to the top.

Ne zaman Avrupa Birliği tam üyelik sürecine...

When will the full membership process to the European Union...

...net bir hayır deriz...

...we say a clear no...

...o zaman bu devletin kuruluş esaslarını...

...then the founding principles of this state...

...tekrar yaşatmaya başlarız.

...we start to relive it again.

Net bir hayır dediğiniz zaman...

When you say a clear no...

...size şimdi şöyle saldırılar olacaktır.

...there will be attacks on you now.

Zaten zaman zaman oluyor.

It happens from time to time anyway.

Türkiye'yi dışarıdan koparıyor, içe kapatıyor.

It isolates Turkey from the outside and shuts it inwards.

Paranayak, gerici...

Paranoid, reactionary...

...gibi sözler olacak.

...there will be words like that.

Öyle söyleyecek olanlara...

To those who would say so...

...Sayın Özkök'ün ifadesiyle yanıt vermek gerekirse...

…to respond using Mr. Özkök's statement…

...ön yargı ile yaklaşmayın.

...don't approach with prejudice.

Anlaşma marjını...

The margin of the agreement...

...anlama marjını kapatmayın.

...don't close the margin of understanding.

İddialı ön yargılarda bulunmayın.

Don't make bold assumptions.

Diyoruz çünkü onlar...

We say this because they...

...Hilmi Özkök ile aynı düşünceyi seslendiren...

...voicing the same thought as Hilmi Özkök...

...insanlardı. Şimdi kişilere göre...

...they were people. Now, depending on individuals...

...devlet politikası değişmez değil mi? Hep ne deniyor?

...state policy does not change, right? What is always said?

Efendim devlette devamlılık vardır.

Sir, there is continuity in the state.

Peki şimdi iki tane farklı...

Well, now two different...

...yaklaşımı okuyacağım. Şehit...

I will read the approach. Martyr...

...ailelerin yakınmaları karşısında şimdiki...

...in the face of families' complaints, the current...

...genelkurmay başkanı Orgeneral Büyükanıt...

...Chief of General Staff General Büyükanıt...

...ne dedi? Şunu söyledi.

What did he/she say? He/She said this.

Onların her türlü...

In every way of theirs...

...tepkisinin başımızın üzerinde yeri var.

...the reaction has a place above our heads.

Ateş düştüğü yeri yakar.

The fire burns where it falls.

Onun için ne söylenirse...

Whatever is said for that reason...

...söylensin. O şehit analarının...

...let it be said. The mothers of those martyrs...

...ellerini öperim. O şehit...

...I kiss your hands. That martyr...

...babalarının yanaklarını öperim.

...I kiss their grandfathers' cheeks.

Pardon.

Excuse me.

Devam etti uzun bir konuşma.

A long conversation continued.

Ne derlerse desinler...

Whatever they say...

...biz onlara saygı duyuyoruz. Hepimiz...

...we respect them. We all...

...saygı duyuyoruz dedi şimdiki genelkurmay başkanı.

...we respect, said the current chief of staff.

Peki önceki genelkurmay başkanı...

Well, the former chief of staff...

...benzer bir durumda ne demiş?

What did he/she say in a similar situation?

Bakınız yer...

Look at the place...

...Kocatepe Camii...

...Kocatepe Mosque...

...şehit cenazesinden katılıyor. Başbakanı...

...is attending a martyr's funeral. The Prime Minister...

...yanında duruyor Hilmi Özgök.

Hilmi Özgök is standing next to him.

O tarihte şehit anası ağlayarak...

At that time, the martyr's mother was crying...

...şunları söylüyor. Ekranlara yansıdı bu.

...is saying these things. It has reflected on the screens.

Davulla...

With the drum...

...zurunayla gönderiyoruz.

...we are sending it with Zuruna.

Bize cenazesi geliyor. Gençlerimiz...

A funeral is coming to us. Our youth...

...hep ölecek mi? Diyor.

"...will it always die? He says."

Feryat ediyor ve o zaman genelkurmay başkanı...

He is crying out and at that moment the chief of staff...

...diyor ki sadece sizin...

...it says that only yours...

...evladınız bu vatan için şehit olmadı ki...

...your child did not become a martyr for this homeland...

...diyor. Bu bir kaynak.

...it says. This is a resource.

Bir başka kaynaktan, internetten...

From another source, from the internet...

...söylüyorum. Hilmi Özgök...

...I'm saying. Hilmi Özgök...

...o anneye şunu söylüyor.

...he is saying this to that mother.

Birileri bu vatan uğruna...

Someone for the sake of this homeland...

...ölmeseydi şimdi biz olur muyduk?

...if he hadn't died, would we be here now?

Biz onlara her zaman sahip...

We always have them...

...çıkıyoruz. Bir başka kaynağa göre...

...we are leaving. According to another source...

...bir gazeteye göre de orada Hilmi Özgök...

...according to a newspaper, there Hilmi Özgök...

...şunu söylüyor. Birileri bu vatan...

...is saying this. Someone in this homeland...

...için şehit oluyor ki güvenli...

"...becomes a martyr for security..."

...yaşıyoruz. Ama...

...we are living. But...

...ilk söze de bakınız yani bu anlamda...

...look at the first word as well, in this sense...

...birileri şehit olacak.

...someone will become a martyr.

Biz de onların...

We are also their...

...sayesinde yaşayacağız. Doğru. Ama...

...we will live thanks to that. True. But...

...genelkurmay başkanı... Yani yiyip yatma yeri değilim bir başka...

...the chief of staff... So I'm not a place for just eating and sleeping, another...

...ifadesi gibi diyor. Nasıl?

"...he says like the expression. How?"

Yan yatma yeri değilim bir başka ifadesi bu. Evet.

"I'm not a place for someone to lay down." Yes.

Sadece sizin evladınız bu...

This is only your child...

...vatan için şehit olmadı ki anlamında...

"...did not become a martyr for the homeland..."

...sözler birkaç kaynakta var. İşte...

...the words are found in a few sources. Here it is...

...birileri şehit olacak vatan için...

...someone will become a martyr for the homeland...

...demek var. Bir de şimdiki genelkurmay...

...that can be said. And the current chief of staff...

...başkanının...

...of the president...

...o şehit analarının...

...of those martyr mothers...

...aynı yakarışta bulunan...

...making the same plea...

...kişiler farklı, şehitler farklı...

...people are different, the martyrs are different...

...ama aynı yakarışlarda bulunan...

...but making the same pleas...

...analara diyor ki o şehit...

...he tells the mothers that he is a martyr...

...analarının ellerini öperim. O şehit...

...I kiss the hands of their mothers. That martyr...

...babalarının yanaklarını öperim diyor.

"...he says he will kiss their grandfathers' cheeks."

Şimdi Milli Güvenlik Kurulu...

Now the National Security Council...

...genel sekreterliği kendisini psikolojik savaşa karşı...

...the general secretariat against psychological warfare...

...dış baskıya karşı niye koruyamadı...

...why couldn't it protect against external pressure...

...dedi ki siz de bürokrasiden...

...he said that you are also from the bureaucracy...

...siyasetten söz ettiniz. Demek ki...

...you mentioned politics. So...

...görev başındaki insanların...

...people in charge of the task...

...davranışı çok önemli.

...behavior is very important.

Hani bir söz var şimdi bir...

There is a saying that goes...

...kampanyada kullanılıyor. Bir şey...

...is used in the campaign. One thing...

...değişir, her şey değişir diye.

...changes, everything changes they say.

Bazen bir görevli değişiyor...

Sometimes an officer changes...

...birçok şey değişebiliyor. Şimdi buraya...

...many things can change. Now here...

Ama onun da uygun eylemleri koyması...

But it also needs to take appropriate actions...

...halinde değişir. Sadece...

...changes in case. Only...

...sözlerle bir noktaya gitmek mümkün değil.

It is not possible to reach a point with words.

Ama bu şehitlik meselesinde yapılmak...

But in this matter of martyrdom, what needs to be done...

...istenen bir şey ne?

What is something that is desired?

Evet. Dedi ki...

Yes. He said...

PKK...

PKK...

Şimdi burada, madem buraya getirdiniz bunu...

Now that you've brought this here...

...buradan da milletimiz bir şeyi...

...from here, our nation something...

...alsın. Yani...

...let it be. I mean...

...onu ortada bırakmayalım.

...let's not leave him in the middle.

Aydınlar olarak söyleyelim.

Let us say as intellectuals.

Mesela bana göre...

For example, according to me...

...Hilmi Özkök...

...Hilmi Özkök...

...Türk...

...Turkish...

...devletinin...

...of the state...

...direnç noktalarının...

...resistance points...

...zaafa düşürülmesinde...

...in weakening...

...tavır ve...

...attitude and...

...beyanlarıyla birçok insana...

...with their statements to many people...

...cesaret mi verdi?

...did it give courage?

Cesaret verdi.

It gave courage.

Ve bana göre Hilmi Özkök'ün...

And in my opinion, Hilmi Özkök's...

...Milli...

...National...

...Genelkurmay Başkanlığı süreci...

...the process of the General Staff...

...birçok açıdan bir talihsizlik.

...a misfortune in many aspects.

Şu sözü zaten...

I already...

Yani bunu görmemek mümkün değil. Bakın şimdi...

So it's impossible not to see this. Look now...

...Batı'da birisi çıkıyor...

...Someone is coming out in the West...

...bir AB kurmayı. Diyor ki...

...to establish an EU. He/She says...

...Atatürk'ün...

...of Atatürk...

...resimlerini oradan buradan indirin.

...download the pictures from here and there.

Esas start şey de...

The main thing is...

...veriliyor Büyük Millet Meclisi'nde.

...is being given in the Grand National Assembly.

Şimdi bunları söyleyeceksiniz millete.

Now you will tell these to the people.

Yakaklık etmenin bir manası yok.

There is no point in prattling on.

Birileri diyor ki...

Someone is saying that...

...ben mecliste asker sesi duymak istemiyorum.

...I don't want to hear military voices in the parliament.

Niye beyefendi...

Why, sir...

Yabancılar geliyor rahatsız oluyorsun.

Foreigners are coming, you're getting uncomfortable.

Efendim niye beyefendi diyor. O asker oraya...

Sir, why does he say "gentleman"? That soldier there...

...o meclisi korumak için gelmiş.

...he has come to protect that assembly.

Yani sana orada bir...

So there is a... for you there.

...paye, bir mehabet vermek için gelmiş.

...he has come to offer a favor.

Sana mehabet...

I give you my love...

...vermek için. Ben de parlamentonun üyesiyim.

...to give. I am also a member of parliament.

Ben askeri orada gördüğüm zaman...

When I saw the military there...

...daha...

...more...

...kanatlarımın altına rüzgar doluyor.

...the wind is filling under my wings.

Parlamentoya mehabet veriyor.

It gives majesty to the parliament.

Sen orada Mehmetçiğin...

You are there, the Mehmetçik...

...sabah yürürken beş...

...five while walking in the morning...

...on saniyelik ayak sesinden...

...from the sound of footsteps every ten seconds...

...niye rahat oldun? Ondan sonra...

...why were you comfortable? After that...

...girdi parlamentonun içine. Bunların hepsi...

...he entered the parliament. All of these...

...sistemli. Hepsi organize.

...systematic. They are all organized.

Dedi ki buradan...

He said from here...

...Atatürk'ün Maraşal resmi niye olsun?

...Why would there be a Marshal portrait of Atatürk?

Canım...

My dear...

...o meclisi kuran Atatürk.

...the assembly that was established by Atatürk.

Bu devleti...

This state...

...kuran o meclis ve sen...

...the Quran, that assembly, and you...

...bunun üyesisin. Bu nasıl bir...

...you are a member of this. What kind of...

...ratsızlıktır? Şimdi bunlar...

...is discomfort? Now these...

...olup dururken... Zihniyetin tek tek...

...while it is happening... The mindset of each one...

...dışa vurulmuyor. Genelkurmay başkanı...

...is not expressed outwardly. The Chief of General Staff...

...ne yapıyor? Atatürk'ün...

...what is he doing? Atatürk's...

...resimleri indirilsin filan.

...let the pictures be downloaded and so on.

Bir hafta geçiyor aradan.

A week goes by.

Kocatepe'de...

At Kocatepe...

...Atatürk'ün büröveden...

...from Atatürk's bureau...

...şey çıkarılıyor.

...something is being taken out.

Kara Kuvvetleri Komutanlığı...

Land Forces Command...

...birlik armasından. Şimdi...

...from the union emblem. Now...

...bunu nasıl ben görmeyeceğim? Bu bir...

...how will I not see this? This is a...

...taleşsizliktir. Ve benzerileri çok...

...is apathy. And there are many similar ones...

O tepkiler karşısında da...

In the face of those reactions...

...Sayın Özkök şunu söyledi.

Mr. Özkök said this.

Değiştirmezsek çağ dışı kalırız...

If we don't change, we will be left behind the times...

...dedi. Buna benzer bir söz... O zaman...

...he said. A statement similar to this... At that time...

...o daha büyük bir taleşsizlik işte. Öyle söyledi...

...that's just a bigger nonchalance. That's how he said it...

...değil mi? Zaman değişiyor, değiştirmezsek...

...isn't it? Time is changing, if we don't change it...

...değiştirmezsek çağ dışı kalırız.

...if we don't change, we will be outdated.

Çok daha büyük bir taleşsizlik.

A much greater carelessness.

Hiç içime vicdanım... Mesut Yılmaz...

I never feel guilty... Mesut Yılmaz...

Bir taleşsizlik bana göre.

It's a restlessness for me.

Mesut Yılmaz şöyle ifade etmişti bu sizin...

Mesut Yılmaz had stated this is your...

...anlattıklarınızı. Şimdiki iktidarın en büyük...

...what you have narrated. The biggest...

...şansı Hilmi Özkök'tür demişti basına yansıttığı...

"...the chance is Hilmi Özkök," he had said, reflecting it to the press...

...şekilde. Bu da siyasi bir...

...way. This is also a political...

...anlatım herhalde. Ya benim gibi...

...it's probably an explanation. Like me...

...çok...

...very...

...açık konuşan siyasetçi böyle...

...a politician who speaks openly like this...

...söyler onu. Mesut Yılmaz da öyle...

...he says that. So does Mesut Yılmaz...

...söyler. Ama onlar...

...says. But they...

...biraz daha açık konuşsaydı Türkiye buraya...

...if he had spoken a little more clearly, Turkey would be here...

...gelmezdi. Öyle lafı...

...wouldn't come. Such talk...

...yuvarlaya yuvarlaya Türkiye'yi buraya...

...rolling Turkey here...

...gedirdiler. Siyasetçi...

...they led. The politician...

...lafı yuvarladı mı icraatında...

...if he talks in circles, he carries it out in practice...

...laf...

...talk...

...telteleşir yere serilir.

...falls to the ground in a heap.

Lafı yuvarlamadan söyleyecek ki icraatı...

He should say it directly without beating around the bush...

...da dik dursun.

...to stand tall.

Lafı yuvarlayan...

Beating around the bush...

...50 yıllık siyasetlerle...

...with 50 years of politics...

...konuşmaya geleceğiz. Lafı yuvarlamadan konuşan...

...we will come to talk. Someone who speaks directly without beating around the bush...

...birisi var hattımızda.

There is someone on the line.

Fazla da köşede konuşmasın...

Don't talk too much in the corner...

...Rütük yasasına göre başımızı...

...According to the Rütük law, we must...

...sıkıntıya sokmadan...

...without putting in trouble...

...emekli hava pilotu general Ramiz İlker...

...retired air force pilot general Ramiz İlker...

...iyi geceler. İyi geceler efendim.

...good night. Good night, sir.

Buyurunuz.

Here you go.

Saygılar sunuyorum. Bizden de...

I extend my respects. From us as well...

...sağ olun. Selam olsun sizlere...

Thank you. Greetings to you all...

...bütün Türk milletine...

...to the entire Turkish nation...

...ve tüm Türklük...

...and all of Turkdom...

...dünyasına. Ama...

...to the world. But...

...hepsinden önemlisi...

...most importantly...

...bu kutsal vatan için kanlarını...

...for this sacred homeland, their blood...

...ve canlarını feda eden...

...and sacrificing their lives...

...aziz şehitlerimizin...

...our dear martyrs...

...bağrı yanık...

...burning heart...

...kalpleri kırık...

...broken hearts...

...ana, baba, bacı, kardeş...

...mother, father, sibling, brother/sister...

...eş ve yavrularına...

...and their offspring...

...Sayın Hulki Bey...

...Dear Mr. Hulki...

...başından beri...

...from the beginning...

...dikkatle ve izzetle...

...with care and respect...

...izlediğim programınızı...

...your program that I watched...

...şehitlik, şehadet...

...martyrdom, testimony...

...efendim bu...

...sir, this...

...yangel yatma, Lübnan ve terörist...

...don't lie down, Lebanon and terrorists...

...konularında konuşmak istiyorum izninizle.

I would like to talk about these subjects, if you allow me.

Buyurun.

Here you go.

Eee...

Well...

...bu konuşmaları dikkatle izledim...

...I carefully watched these conversations...

...şehitlik, şehadet konusunda...

...regarding martyrdom, martyrdom...

...şehit nedir evvela? Vatan, millet...

What is a martyr, first of all? Homeland, nation...

...uğrunda, gaza meydanlarında...

...for the sake of, in the fields of battle...

...ve veya görev esnasında...

...and/or during the duty...

...görev şehidi de vardır malum anneniz...

...there is also a martyr of duty, as you know, your mother...

...hayatını kaybedenlerdir...

...those who have lost their lives...

...şehadet mertebesi...

...the rank of martyrdom...

...şehadet en yüce makamdır...

...martyrdom is the highest rank...

...malumunuz, dinimizce de...

...as you know, according to our religion...

...Sayın Hulki Bey...

...Dear Mr. Hulki...

...1978'den beri...

...since 1978...

...terörde kaybedilen...

...lost in the terror...

...terörde kaybedilen şehit sayısı...

...the number of martyrs lost in the terrorist attack...

...İstiklal Harbi'nde verilen...

...given in the War of Independence...

...şehit sayısından fazladır...

...is greater than the number of martyrs...

...bakın calibi dikkattir bu çok enteresan...

...look, it's quite interesting to pay attention to this...

...biliyorsunuzdur belki ama...

...you may already know, but...

...bir kez daha ben tekrar etmiş olayım...

...let me say it once again...

...İstiklal Harbi'nin...

...the War of Independence...

...şehit sayısından...

...from the number of martyrs...

...daha fazladır 1978'den beri...

...has been more since 1978...

...verilen teröre...

...the terrorism given...

...bu çok önemli...

...this is very important...

...ee...

...uh...

...Güneydoğu'da şehit düşen evlatlarımız...

...our children who fell as martyrs in the Southeast...

...defintörenlerinde yükselen feryatlar...

...the rising cries in the auditoriums...

...balık eseri...

...fish work...

...Batır'da bir şehit yakınının...

...of a martyr's relative in Batır...

...artık şehit cenazesi...

...now the martyr's funeral...

...görmek istemiyoruz...

...we don't want to see...

...şeklindeki söylemi üzerine...

...upon the statement in the form of...

...vekil başı Tayyip Efendi...

...the deputy chief Mr. Tayyip...

...askerlik yan gelip...

"...military service is just lying down..."

...yatma yeri değildir...

...is not a place to sleep...

...diye akıllara zarar bir cevap...

...a reply that is incredibly ridiculous...

...veriyor...

...is giving...

...bu söylenecek laf mıdır Allah'ını severseniz...

...is this something that should be said, for God's sake...

...bu...

...this...

...söylenecek laf mıdır...

...is it something that can be said...?

...acaba işin...

...I wonder about the job...

...tehlikesine dikkat çekmek için mi...

...to draw attention to the danger...

...Sayın Başbakan öyle konuşuyor...

...The Prime Minister is talking like that...

...Sayın Cevizoğlu o sizin...

...Mr. Cevizoğlu, that is your...

...pevkade iyi niyetinizden kaynaklanmış...

...it stemmed from your goodwill...

...bir sual olabilir gibi geldi bana...

...it seemed to me that it could be a question...

...bir başvekile yakışır mı...

...does it befit a prime minister...

...bu kişiye...

...this person...

...yakışıyor bakın nasıl...

...it looks good, look at how...

...Mersin'deki tarım işçisine...

...to the agricultural worker in Mersin...

...hitabe hatırlarsınız...

...you remember the speech...

...ee aynen alıyorum kusura bakmayın...

...yes, I accept it exactly, sorry about that...

...kelimeleri aynen alıyorum yani...

...I take the words exactly as they are...

...başbakan söylediğine göre siz de tekrar edebilirsiniz...

...according to what the prime minister said, you can repeat it too...

...başbakanın sözünü söyleyeceksiniz...

...you will say the prime minister's words...

...lan terbiyesizlik etme...

...don't be rude...

...artistlik yapma...

...don't be dramatic...

...hadi ananı da...

...go to hell...

...al git buradan...

...just go away from here...

...yahut bu millet yatıp kalkıp size mi çalışacak...

...or will this nation work only for you while lying down and getting up...?

...diyen bir kişidir...

...is a person who says...

...vatandaşa...

...to the citizen...

...Anadolu vatandaş da...

...the Anatolian citizen also...

...Anadolu ağzıyla...

...with the Anatolian dialect...

...bizim Anadolu'da bir tabir vardır...

...there is an expression in our Anatolia...

...tabiri aynen orijinaliyle bozmamak için...

...to avoid altering the expression exactly as it is original...

...ve ben de bir ferdi milletim...

...and I am also an individual of my nation...

...o arkadaş da ferdi millete...

...that friend also belongs to the individual nation...

...landa hitap ediyorsa...

...if it is addressing in the field...

...burada bir Anadolu ağzıyla bir Anadolu insanı da...

...here is a person from Anatolia with an Anatolian accent...

...şöyle diyebilir...

...it can be said like this...

...hayır hayır tehlikeli falan değil...

...no no it's not dangerous or anything...

...ceviz oldu siz korkmayın siz yürekli insansınız...

...it has become a walnut, don't be afraid, you are a brave person...

...varsa bir cezası bana gelsin...

...if there is a punishment, let it come to me...

...konuşmak zamanıdır...

...it is time to talk...

...bu arkadaş bakın bu ne diyor...

...this friend is saying what...

...ben bir şey demiyorum...

...I'm not saying anything...

...ne diyorsun lan sen...

...what the hell are you saying...?

...ağzından çıkanı ulan duyuyor mu...

"...does he even hear what comes out of his mouth..."

...bizim Anadolu insanı öyle der biliyorsun...

...our Anatolian people say so, you know...

...yani bu bir harfi tariftir hani İngiliz'de de...

"...so this is a definition of a letter, like in English..."

...d artı kedi vardır ya onun gibidir yani...

...there is a cat plus d, it's like that...

...kaldı ki bu zat-ı muhterem...

...especially considering that this esteemed person...

...oradaki ferdi millete...

...the individual to the nation there...

...landa hitap ediyor...

...addressing the field...

...anlatabiliyor muyum konu budur yani...

...can I explain it? This is the subject, you see...

...yoksa bir hakaret içermez...

...otherwise it does not contain an insult...

...merak etmeyin siz cesur insansınız...

...don't worry, you are a brave person...

...cesur yürek olacağız arkadaşlar...

...we will be brave hearts, friends...

...cesur yürek olacağız...

...we will be a brave heart...

...bu memleket pısırıklardan çekti...

...this country has suffered from the timid...

...sizi tezgah ederim oradaki arkadaşlarımı...

...I will set you up with my friends over there...

...konuşacağız arkadaş...

...we will talk, friend...

...konuşacağız ya...

...we will talk...

...konuşacağız...

...we will talk...

...biraz da iş yapalım...

...let's get some work done too...

...kesur bir şekilde konuşacağız...

...we will speak decisively...

...ve tabii iş yapacağız...

...and of course we will do business...

...arkasında duracağız konuştuklarımızın...

...we will stand behind what we have discussed...

...haybeye konuşmayacağız...

...we won't talk nonsense...

...yani diyor...

...I mean, he/she is saying...

...bak arkadaş RTE...

"...look friend RTE..."

...sen bu işlere hiç anlamazsın...

...you don't understand anything about these things...

...senin aklın ermez bu işlere...

...you wouldn't understand these matters...

...İstanbul...

...Istanbul...

...hastal kışlasında askerlik yaptığını söylüyor...

...says that he did military service in the hospital barracks...

...beyzade...

...young sir...

...sen hep yan gelip yattın mı...

...have you always just laid around...?

...yoksa diye sorarlar adama...

...otherwise they would ask the man...

...kaldı ki hiç zannetmiyorum yatıracaklarını...

...I don't think they will invest at all...

...bak...

...look...

...şehit anaları...

...martyr mothers...

...bizim evlatlarımız değil ama...

...they are not our children, but...

...terörü bitirmeyen...

...that does not end the terrorism...

...iktidar mensupları yan gelip yatıyor...

...members of the government are slacking off...

...diyorlar...

...they say...

...yerden göğe...

...from the ground to the sky...

...şehit analarının bayrağı sarılı tabutlara...

...the coffins wrapped in the flag of the martyrs' mothers...

...kapanıp...

...closing...

...hakkımızı helal etmiyoruz diye ağırmaları...

"...we do not forgive for our rights..."

...yürekleri parçalıyor...

...it tears their hearts apart...

...bir şehit anası...

...a mother of a martyr...

...Neriman Okay diye bir...

...There is someone named Neriman Okay...

...bacı kardeşimiz...

...our sister...

...bizim çocuklarımız doğuda...

...our children are in the east...

...ölüyor...

...is dying...

...ama politikacıların çocukları batıda yaşıyor...

...but the politicians' children live in the West...

...diye tepki gösteriyor...

...is reacting with...

...ben şahsen...

...I personally...

...Sayın Cevizoğlu...

...Dear Cevizoğlu...

...30 yıl...

...30 years...

...orduma şerefli orduma...

...to my honorable army...

...hizmet etmiş bir insanım...

...I am a person who has served...

...askerlik hayatımda hiç de...

...I never really...

...yan gelip yattığımı hatırlamıyorum...

...I don't remember lying flat on my back and doing nothing...

...sabah körlerinde gidip...

...going in the early morning...

...gece yaralarında geldim...

...I arrived in the late hours of the night...

...biliyorsunuz ben jet pilotuyum...

...you know I am a jet pilot...

...çocuklarımı uykuda bıraktım...

...I left my children asleep...

...sabahın köründe...

...at the crack of dawn...

...gece geldim uykuda gördüm...

...I came at night and saw it in my sleep...

...onları uykuda sevdim öptüm ancak...

...I loved them in their sleep and kissed them, but...

...bakın bizim 46 kişilik...

...look, our group of 46 people...

...bir devremiz vardır...

...we have a period...

...46 pilotumuz 15-16 şehidimiz var...

...we have 46 pilots and 15-16 martyrs...

...bunların dışında...

...besides these...

...birçok şehitler var...

...there are many martyrs...

...birçoklarını ben kendi ellerimle verdim...

...I handed many of them over with my own hands...

...tabutlarında ailesi...

...in their coffins, their family...

...ağırlık hissetsin diye taş toprak doldurduk...

...we filled it with stones and dirt so that it feels heavy...

...çocukları...

...children...

...elimizle evlatlarımızı şehitlerimizi verdik...

...we have given our children and our martyrs with our own hands...

...kim gelip diyor mu...

...who is coming and saying...

...bunu böyle diyebilir yahu...

...he can say it that way, you know...

...nasıl diyebilir kim olursa olsun...

"...whoever it may be, how can they say..."

...haşa...

...God forbid...

...şeyler...

...things...

...yan gelip yatıyormuş ya...

...they say he's just lying around...

...ben bunu Türk Silahlı Kuvvetleri'ne...

...I will report this to the Turkish Armed Forces...

...şanlı Türk ordusu hakaret felaket ederim...

...I will curse the glorious Turkish army...

...ve burada...

...and here...

...çok sevdiğimiz değer verdiğimiz...

...whom we love very much and cherish...

...bütün söylemleriyle yeni geldiğinde...

...with all its discourses when it came new...

...bütün söylemleriyle cesur söylemleriyle...

...with all their bold statements...

...yürekli söylemleriyle takdir ettiğimiz...

...with the courageous statements that we appreciate...

...sayın genelkurmay başkanımı da...

...my esteemed chief of staff...

...bir çağrıda buluyorum...

...I find it in a call...

...en azından buna desin ki...

...at least let them say this...

...buna desin ki ben onu isterim...

...let him say that I want it...

...bu en hafif deyimiyle...

...to put it mildly...

...bir talihsizlik olmuştur...

...there has been an unfortunate incident...

...şeklinde bir beyan vermesi lazım...

...he/she needs to provide a statement in this manner...

...bu karşı çıkmak değildir...

...this is not opposition...

...bu isyan değildir...

...this is not a rebellion...

...bu efendim şey...

...this, sir, um...

...darba yapmak değildir...

...is not a coup...

...ama tavrını baştan koyacaksın arkadaş...

...but you will set your attitude from the beginning, my friend...

...yoksa özçökleşmek olmaz...

...otherwise there can be no self-collapse...

...yani tenzih ederim...

...I mean, I excuse you...

...özçökleşmeyeceğiz...

...we will not regress...

...dik duracağız sağlam duracağız...

...we will stand tall, we will stand strong...

...yani bu çok önemli...

...so this is very important...

...çok kişiselleştirmeyelim ama...

...let's not personalize too much but...

...az önce dediniz ki taputlara taş toprak doldurduk...

...you just said that we filled the coffins with stones and soil...

...orayı tam duyamadım bir daha söyler misiniz?

I didn't quite catch that, could you please say it again?

...efendim...

...sir...

...jet pilotu çakıldığı zaman...

...when the jet pilot crashes...

...sayın Ulçubey çakıldığı zaman...

...when dear Ulçubey was stuck...

...tamam 10 bin fitten 20 bin fitten çakılıyor...

...okay, it is crashing from 10 thousand feet to 20 thousand feet...

...5 bin fitten...

...from 5 thousand feet...

...500-700 natlan...

...500-700 lodging...

...500-600-700 natlan yaklaşık...

...approximately 500-600-700 hundred...

...1000 kilometre süreçte çakıldığı zaman...

...when it gets stuck in the 1000 kilometer process...

...zerresini bulamıyorsun...

...you can't find a trace of it...

...kemik bilmem ne her şey bin bir atomize olmuş...

...bone something everything has been atomized a thousand and one times...

...e ailesine götürüyorsun...

...you are taking it to your family...

...şehitlik çizeceksin ağaçını...

...you will draw martyrdom for your tree...

...hani ailesi...

...you know, his/her family...

...gidiyorsun kaza mahalline...

...you are going to the accident site...

...bir şey bulamıyorsun...

...you can't find anything...

...etler ağaçlara...

...meats to the trees...

...kağıt parçaları gibi...

...like pieces of paper...

...çaput parçaları gibi oradan onu topluyorsun...

...you gather it from there like pieces of rags...

...buradan bunu topluyorsun...

...you collect this from here...

...ailesi de ağırlık istesin...

...his family also wants to be a priority...

...karşı karşı vardır diye düşünsün diye...

...so that they think it exists in front of them...

...taş toprak koyuyorsun...

...you are putting stones and soil...

...bu bir vakadır yani...

...this is a case, I mean...

...anlatabildim mi?

Did I manage to explain it?

...çok ibretlik bir şey söylüyorsunuz...

...you are saying something very instructive...

...aynen öyledir...

...that's exactly how it is...

...yani devam ediyorum izninizle...

...so I will continue, with your permission...

...bir dakika devam etmeyelim de...

...let's not continue for a minute...

...etmeyelim de şu sözün...

...let's not make this saying...

...anlamını biraz yaşayalım...

...let's experience its meaning a little...

...yani Türkiye'yi ağlatacak bir söz aslında...

...in other words, it's actually a word that will make Turkey cry...

...diyorsunuz ki...

...you say that...

...bakın Ulçubey beni tanırsınız...

...look, Ulçubey, you know me...

...sizi de sevdiğim çok değer verdiğim yürekli bir gazetecisiniz...

...you are a courageous journalist whom I love and value very much...

...birkaç tane Türkiye'de böyle yürekli...

...a few people in Turkey are so brave...

...yama da çekmiyorum beni tanırsınız...

I don't even pull the patch, you know me...

...çok iyi hukukumuz var sizin de beni de olduğu gibi tanırsınız...

...we have a very good relationship, you know me just like I know you...

...beni geçin...

...forget about me...

...yani şey değil...

...I mean it's not that...

...hakikaten sayılı gazetecilerden birisiniz...

...you are truly one of the few journalists...

...yani oradaki değerli...

...I mean the valuable one there...

...Hübit Bey de öyle Öztürk Bey de...

...Mr. Hübit is like that, Mr. Öztürk is like that too...

...onlar da hepsini saydığım sevdiğim insanlar...

...they are all the people I love that I mentioned...

...değerli insanlar...

...valuable people...

...ve bu arada antiparantez şunu söyleyeyim...

...and in the meantime, let me say this in parentheses...

...o meclis oylamalarında Sayın...

...in those parliamentary votes, Mr....

...Yaşar Nuri Hoca'ya söz verilmemesini de...

...not giving the floor to Yaşar Nuri Hoca...

...kınıyorum...

...I condemn...

...verilmeliydi...

...should have been given...

...istedim fakat verilmedi...

...I wanted it, but it wasn't given...

...kınıyorum antiparantez...

I condemn it, in parentheses...

...efendim bu konu...

...sir, this subject...

...bu konu hakikaten...

...this topic is really...

...Sayın Cevizoğlu...

...Dear Cevizoğlu...

...arz ettiğim gibi...

...as I have stated...

...yani dediğim gibi bu...

...so as I said this...

...parçalara ayrılıyor...

...is falling apart...

...dediğim gibi 10 bin fitten, 20 bin fitten, 5 bin fitten...

...as I said, from 10 thousand feet, 20 thousand feet, 5 thousand feet...

...veya alçak...

...or low...

...profil görümü yaparken...

...while viewing the profile...

...bir şeye çarpıldığı zaman dikkatsizlik veya pilot hatası...

...when it crashes into something, it's due to carelessness or pilot error...

...veyahut da teknik bir arıza...

...or a technical malfunction...

...nedeniyle atlayamadı...

...couldn't jump because of...

...paraşüt atlayan zaman çarptığı zaman...

...when the parachutist hits the ground...

...dediğim gibi adeta atomize olur...

...as I said, it becomes almost atomized...

...tam parça olur...

...it becomes a complete piece...

...naaşı koyacaksınız seni şehit ailesine...

...you will place the body with the martyr's family...

...gönderiliyor ya efendim...

...it's being sent, sir...

...anladım şehit ailelerinin...

...I understood the families of the martyrs...

...bile...

...even...

...teşbite hata olmaz...

...there can be no mistake in comparison...

...kimi zaman haline şükredeceği...

...at times he/she will be grateful for his/her condition...

...daha kötü durumlar oluyor...

...worse situations are happening...

...bazen şehitler...

...sometimes martyrs...

...ailelerine teslim ediliyor...

...they are being handed over to their families...

...ama kimi zaman da ailelerine...

...but sometimes also to their families...

...teslim edilemeyen şehitlerimiz var...

...we have martyrs that could not be delivered...

...yere çakılan, uçağa düşen...

...crashed to the ground, falling into the plane...

...şehit olan...

...who became a martyr...

...pilotlarımızın zerresi bile yok...

...there is not even a trace of our pilots...

...ve ailelerine biz ancak...

...and to their families, we can only...

...taput içinde taş toprak veriyoruz diyoruz...

...we say we are giving stone and soil in a coffin...

...şehidi bile...

...even a martyr...

...bulamıyoruz diyorsunuz...

...you say we can't find it...

...aynen bu gerçektir çünkü bazısı...

...this is indeed true because some of them...

...Sayın Cevizoğlu bazı anneler babalar...

...Dear Cevizoğlu, some mothers and fathers...

...yüreği yanmış diyor ki...

...the heart that has burned says that...

...son kez diyor ne olur bir gözünü...

...saying for the last time, please open one of your eyes...

...göreyim diyor anlatabiliyor muyum...

"...let me see if I can explain..."

...mümkün değil diyorsunuz yani...

...so you’re saying it’s impossible...

...şudur budur yani çünkü neyini göstereceğiz...

...it's this and that, because what are we going to show...?

...taş toprak var içerisinde...

...there is stone and soil inside...

...anlatabiliyor bir insan şeyi kadar hani ağırlığı kadar...

...a person can express it as much as its weight...

...aşağı yukarı veya bazen...

...more or less or sometimes...

...mesela yanmış olur nispeten...

...for example, it would have burned relatively...

...diyelim ki hani o kadar taş toprak olmadı...

...let's say it wasn't that much stone and soil...

...kalkış esasında toprağa çıktı...

...the departure was essentially rooted in the ground...

...yandı bir şey oldu şehit oldu...

...something happened, he became a martyr...

...onun yanık şeyini görmesin diye...

...so that he doesn't see his burnt thing...

...bu şekilde davranılır...

...this is how one behaves...

...sevgili Cevizoğlu kardeşim...

...dear sibling Cevizoğlu...

...yani bu bir vakadır bir gerçektir...

...so this is a case, it is a fact...

...ben sadece diyorum ben pilot komutanlıkları...

...I'm just saying I'm the pilot commands...

...yapmış hareket komutanlıkları üst komutanlıkları...

...the actions of the movement command the higher commands...

...jet birliklerinde yapmış bir insanım...

...I am a person who has served in jet units...

...biliyorsunuz...

...you know...

...yani bunları bizatihi canlı olarak yaşamış...

...in other words, we have experienced these things live firsthand...

...bir insanım...

...I am a human...

...durum bu nedir yüce Türk milletimiz bu durumu bilsin...

...what is this situation, let our noble Turkish nation know about this situation...

...bakın oradan Öztürk Hoca...

...look over there, Öztürk Teacher...

...ne kadar duygulandığını...

...how moved you are...

...keza Ümit Bey kardeşimizle...

...similarly with our brother Ümit Bey...

...sizlerinde hissediyorum yani...

...I can feel it in you too...

...bütün milletimiz aynı şekilde...

...our whole nation in the same way...

...şimdi böyle bir insanlara...

...now to such people...

...böyle bir milletin çocuklarına...

...to the children of such a nation...

...sen nasıl dersin arkadaş...

...how do you say, friend...

...yan gelip yatıyorsun diye...

"...you are just lying around..."

...kim olursan ol ya sen tövbe Allah...

...whoever you are, oh you repent to God...

...bir dakika Ramiz Bey bir dakika...

...one minute Mr. Ramiz one minute...

...yani Sayın Başbakan'a da sen diye hitap etmeyelim ama...

...that is, let's not address the esteemed Prime Minister as "you" either, but...

...görüşlerini eleştirmeyelim...

...let's not criticize their views...

...sen derken şahıs olarak yanlış anlamayın...

...don't misunderstood 'you' as a person...

...bu bir hakaret içermiyor Sayın Cevizoğlu...

...this does not contain an insult, Mr. Cevizoğlu...

...diyelim ki simülasyon yapıyoruz...

...let's say we are doing a simulation...

...ben size hitap ediyorum...

...I am addressing you...

...şey değil bu...

...it's nothing...

...yani o bakımdan...

...I mean in that respect...

...yani bu böyle olmaz efendim...

...so this can't be done, sir...

...ben buna şahsen alınıyorum...

...I personally take offense to this...

...ben alınıyorum inanıyorum ki demin de arz ettiğim gibi...

...I am being offended, I believe that as I just mentioned...

...Sayın Genelkurmay Başkanımız da bunda alınmıştır...

...Our esteemed Chief of General Staff has also been involved in this...

...fakat kibarlığından...

...but out of his/her politeness...

...ve yeni görevi almış olmasından dolayı...

...and because he has taken on a new role...

...yani herhangi bir şey çıkmasın diye...

...so that nothing comes up...

...nezaket göstermiştir...

...has shown courtesy...

...onu da tabii...

...of course that too...

...saygıyla karşılıyorum...

...I respectfully acknowledge...

...ama benim bir naçizane önerim...

...but I have a humble suggestion...

...en azından...

...at least...

...en hafifliğimiyle...

...with my lightness...

...hoş olmamıştır Sayın Başbakan...

It has not been pleasant, dear Prime Minister...

...Sayın Başbakin demesi lazım belki de demiştir...

...Maybe the Prime Minister should say it, perhaps he has already said it...

...bilemiyorum...

...I don't know...

...şehit ailelerinin vatan sağ olsun kavramını tartışmasını nasıl değerlendiriyorsunuz...

How do you evaluate the discussion of the concept of "may the homeland be well" by the families of martyrs?

...nasıl efendim affedersiniz...

...excuse me, how did you say that...

...bazı şehit ailelerinin...

...of some martyr families...

...artık vatan sağ olsun demeyeceğim sözlerini nasıl değerlendiriyorsunuz...

How do you evaluate the words "I will no longer say 'may the homeland be safe'"?

...yani toplum...

...I mean society...

...psikolojik olarak nereye gidiyor...

...where is it going psychologically...

...o hale geldi ki bakınız...

...it has come to the point that look...

...diyoruz ki...

...we say that...

...kanın yerde kalmayacak...

...your blood will not be left on the ground...

...oraya gidiyor general de gidiyor komutan da gidiyor...

...the general is going there, the commander is going there as well...

...efendim işte neyse bakanlar bakanlar gidiyor...

...sir, anyway the ministers are leaving...

...gidemiyor ya başbakan başvekil...

...the prime minister cannot go...

...hazretleri gidemiyor biliyorsunuz...

...you know that His Excellency cannot go...

...yüzü yok çünkü...

...there's no face because...

...gitse işte ne bileyim aşırı tepki...

...if it goes, I don't know, an excessive reaction...

...hazretleri bildiği için gitmiyor...

...he is not going because he knows...

...vekiller gidemiyor...

...the representatives cannot go...

...e ondan sonra efendim sarılıyorlar...

...and then, sir, they hug each other...

...komutanı görünce...

...when he saw the commander...

...canları yanmış ne yapsın ana baba ne yapsın...

...their souls are burnt, what can the parents do, what can they do...

...eş evlat...

...a beloved child...

...e ne yapsın kanı yerde kalmayacak...

...and what can he/she do, his/her blood won't be left on the ground...

...kanı yerde ya yeter artık diyor ya kalıyor...

"...blood on the ground, either enough already they say or it stays..."

...kardeşim diyor...

...my brother says...